WEBVTT

1
00:00:00.031 --> 00:00:06.176
Was ist so der größte Irrtum, was die Leute so glauben bezüglich deiner Profession?

2
00:00:06.216 --> 00:00:12.441
Viele verbinden Osteopathie oft mit die sanfte Heilung, das Handauflegen.

3
00:00:12.461 --> 00:00:20.087
Die Osteopathie in der Ursprungsform ist viel medizinischer und hat einen großen Mehrwert in der Komplementärmedizin.

4
00:00:20.407 --> 00:00:26.430
Sondre Hornthwedt ist Osteopath und Gründer eines der größten integrativen Gesundheitszentren Münchens.

5
00:00:26.470 --> 00:00:35.694
In dieser Folge sprechen wir darüber, warum moderne Osteopathie weit mehr ist als Einrenken und weshalb die eigentliche Ursache von Schmerzen oft ganz woanders liegt.

6
00:00:35.734 --> 00:00:42.017
Wenn jetzt einer noch nie in der Osteopathie war, kannst du kurz beschreiben, was machst du konkret mit deinen Händen?

7
00:00:42.517 --> 00:00:46.000
Wir betrachten ja immer den Mensch als Ganzes.

8
00:00:46.040 --> 00:00:54.526
Das heißt, wir gehen nicht direkt auf die Schulter, wenn die Schulter symptomatisch Beschwerden hat, sondern wir gucken uns den gesamten Mensch an.

9
00:00:54.546 --> 00:00:58.029
Wir hatten ja im Vorfeld auch kurz über die Psyche gesprochen.

10
00:00:58.049 --> 00:01:01.532
Das ist wahrscheinlich auch generell ein deutlich unterschätzter Faktor.

11
00:01:01.832 --> 00:01:02.573
Das ist richtig.

12
00:01:02.593 --> 00:01:17.506
Was wir ja sehr, sehr häufig erleben, ist, dass, sagen wir, Bandscheibenprobleme, tiefgehende Rückenschmerzen häufig im Zusammenhang mit schwierigen Lebenssituationen wie Trennung, wie Verlust zusammenhängen.

13
00:01:17.526 --> 00:01:19.068
Nicht immer, aber sehr häufig.

14
00:01:19.088 --> 00:01:27.055
Der eine Satz, den alle bezüglich Osteopathie mit nach Hause nehmen sollten, ist?

15
00:01:27.075 --> 00:01:28.056
Ich würde sagen...

16
00:01:35.261 --> 00:01:37.963
Sondre, du bist Norweger.

17
00:01:38.003 --> 00:01:38.303
Genau.

18
00:01:38.343 --> 00:01:48.631
Und bist Besitzer und führst eines der größten integrativen Gesundheitszentren in München, kann man ja sagen.

19
00:01:48.651 --> 00:01:51.013
Wenn wir jetzt mal so zum Einstieg sagen...

20
00:01:52.353 --> 00:01:59.340
Für unsere Zuschauer, Zuhörer, die dich ein bisschen kennenlernen wollen, wer bist du und für was stehst du?

21
00:01:59.380 --> 00:02:12.132
Ich bin in Norwegen geboren, bin Norweger, bin dort aufgewachsen und bin mit 22 nach Berlin gegangen und 98 nach München gekommen.

22
00:02:12.332 --> 00:02:12.432
Und?

23
00:02:12.432 --> 00:02:16.834
Aber meine Leidenschaft ist Gott sei Dank mein Beruf.

24
00:02:16.854 --> 00:02:22.956
Ich habe das Privileg, dass ich das gefunden habe, was ich richtig gerne mache.

25
00:02:22.996 --> 00:02:37.141
Und diese Kombination aus Zusammenarbeit mit vielen Menschen, viele tolle Kollegen und dann auch was Gutes zu tun, Menschen zu helfen, das ist einfach eine tolle Gelegenheit, die ich gerne mache.

26
00:02:37.681 --> 00:02:38.242
Absolut.

27
00:02:38.262 --> 00:02:45.950
Jetzt ist ja die Osteopathie einer der Bereiche, für die du ja maßgeblich stehst.

28
00:02:45.970 --> 00:02:52.257
Weil du ja aus Norwegen bist, hat ja Norwegen einen ganz anderen Stellenwert, glaube ich, als in Deutschland.

29
00:02:52.297 --> 00:02:52.377
Ja.

30
00:02:53.534 --> 00:02:56.096
Vielleicht ganz kurz nur zu Beginn.

31
00:02:56.136 --> 00:03:09.404
Wie wirkt es auf dich, so ein bisschen diese Doppelstruktur, wenn man weiß, das ist in Norwegen ein deutlich vielleicht strukturierterer und anerkannterer medizinischer Beruf.

32
00:03:09.465 --> 00:03:14.228
Und hier hat man das Gefühl, ich zumindest, so im System,

33
00:03:15.553 --> 00:03:19.716
ist es noch nicht so richtig klar definiert und angekommen.

34
00:03:19.756 --> 00:03:22.357
Wie ist da dein Empfinden zu?

35
00:03:22.397 --> 00:03:26.240
Ich glaube, Osteopathie in Deutschland hat eigentlich eine sehr lange Tradition.

36
00:03:26.280 --> 00:03:34.745
In Norwegen ist es wahrscheinlich neuer, aber es wurde in Norwegen vor einigen Jahren anerkannt als eine medizinische Profession.

37
00:03:34.965 --> 00:03:36.486
Das ist eine anerkannte Therapieart.

38
00:03:38.086 --> 00:03:48.669
In Europa war ja England, Großbritannien der erste Land, wo Osteopathie anerkannt wurde durch das Medical Act 93 in Großbritannien.

39
00:03:48.689 --> 00:03:55.671
Und mittlerweile ist glaube ich 14, 15 europäische Länder ist Osteopathie als ein eigenständiger Beruf anerkannt.

40
00:03:56.491 --> 00:04:04.637
In Deutschland ist es ein bisschen durch dieses Heilpraktikergesetz schwieriger gewesen.

41
00:04:04.697 --> 00:04:18.768
Aber es gab einen Fall jetzt vor einigen Jahren, der geklärt hat, dass Osteopathie eine Heilbehandlung ist und muss ausgeübt werden, entweder vom Arzt oder vom Heilpraktiker.

42
00:04:20.069 --> 00:04:27.074
Aber Deutschland hat eine lange Tradition der Osteopathie, hat sehr viele sehr, sehr, sehr berühmte und gute Osteopathen.

43
00:04:27.314 --> 00:04:33.799
Und das ist schon ein spannendes Land, Osteopathie sozusagen zu erfahren.

44
00:04:33.839 --> 00:04:42.085
In dem Zusammenhang, was würdest du sagen, ist so der größte Irrtum, was die Leute so glauben bezüglich deiner Profession?

45
00:04:42.745 --> 00:05:00.223
Ich glaube, dass viele verbinden Osteopathie oft mit so der sanften Heilung, des Handauflegen oder der Kraniosakraltherapie, was vielleicht wissenschaftlich noch nicht so leicht ist, sozusagen zu belegen.

46
00:05:00.283 --> 00:05:00.403
Und…

47
00:05:01.224 --> 00:05:18.573
Ich glaube, die Osteopathie in der Ursprungsform ist viel komplementärer, viel medizinischer und hat einen großen Mehrwert in der Komplementärmedizin, unterstützend zu Orthopädie, Physiotherapie.

48
00:05:18.613 --> 00:05:29.258
Was man zum Beispiel auch oft nicht weiß, ist, dass in der Osteopathie auch so wie ein Chiropraktiker auch eingerenkt wird und etwas fester behandelt wird.

49
00:05:29.878 --> 00:05:36.678
Wenn jetzt einer noch nie in der Osteopathie war, kannst du kurz beschreiben, was machst du konkret mit deinen Händen?

50
00:05:37.742 --> 00:05:42.965
Ich glaube, das Wichtigste ist, wir beginnen ja erstmal mit einer relativ ausführlichen ganzheitlichen Anamnese.

51
00:05:42.985 --> 00:05:50.688
Das ist einfach der Einstieg, damit man weiß, wo im Körper und was und welche Systeme eventuell betroffen werden kann.

52
00:05:50.728 --> 00:05:55.331
Dann ist die erste Sitzung mit einer relativ ausführlichen Diagnostik.

53
00:05:55.351 --> 00:05:59.433
Das heißt, wir betrachten ja immer den Mensch als Ganzes.

54
00:05:59.473 --> 00:06:04.075
Das heißt, wir gehen nicht direkt auf die Schulter, wenn die Schulter symptomatisch ist.

55
00:06:04.675 --> 00:06:11.480
Beschwerden hat, sondern wir gucken uns den gesamten Mensch an im Stehen, im Sitzen, im Liegen.

56
00:06:11.640 --> 00:06:23.108
Wir gucken uns im Stehen nach Asymmetrien, nach Kompensationsverläufen, wir gucken nach Haltung, wie kompensiert der Körper die Schwerkraft und wie verteilt er die Last.

57
00:06:24.549 --> 00:06:28.132
Das ist ein wichtiger Teil der Erstuntersuchung.

58
00:06:28.192 --> 00:06:46.427
Im Stehen, im Sitzen, im Liegen und dann anschließend finde ich ganz wichtig, den Patienten abzuholen und ausführlich zu erklären, was haben wir gefunden und was könnte der möglichste Auslöser für die aktuellen Beschwerden sein.

59
00:06:46.607 --> 00:06:56.371
Aber wahrscheinlich findest du da möglicherweise auch Sachen, kann ich mir vorstellen, die mit der Ursprungsidee oder dem Ursprungsproblem vielleicht gar nichts zu tun hat, richtig?

60
00:06:56.431 --> 00:06:58.292
Ja, oft ist es so.

61
00:06:58.312 --> 00:07:10.398
Ich finde das Spannende mit Osteopathie ist im Prinzip, wenn man den Gründer Andrew Taylor Steele, was ja ein amerikanischer Arzt war, finde ich seine Grundprinzipien von damals, worauf die Osteopathie gebaut wurde.

62
00:07:11.218 --> 00:07:15.381
Und da gibt es viele Prinzipien, die man mit reinnehmen kann.

63
00:07:15.441 --> 00:07:21.525
Und zum Beispiel das eine, eine meiner Lieblingsprinzipien ist, the rule of the artery is supreme.

64
00:07:21.565 --> 00:07:29.631
Das heißt in dem Kontext, dass wenn die Flüssigkeiten des Körpers, Lymphe, venöses Blut, arterielles Blut,

65
00:07:30.231 --> 00:07:38.982
Barrieren haben, verspannte Muskeln, Blockaden, dann kann das natürlich nicht wirken und dadurch entsteht natürlich Überzeitkrankheit.

66
00:07:39.002 --> 00:07:47.031
Wir definieren eigentlich Osteopathie selber als die Suche nach und die Beseitigung von Bewegungseinschränkungen.

67
00:07:47.151 --> 00:07:49.393
Also mehr so ganzheitliches Konzept.

68
00:07:49.413 --> 00:07:49.833
Genau.

69
00:07:49.853 --> 00:07:54.436
Wir gucken uns zum Beispiel, wenn du kommen würdest mit Schulternackenbeschwerden.

70
00:07:54.476 --> 00:07:56.158
Oh Gott, du findest bestimmt ganz viel schreckliche Dinge.

71
00:07:56.218 --> 00:07:58.419
Ich traue mich nicht.

72
00:08:02.302 --> 00:08:05.304
Ja, da würden wir vielleicht einiges finden.

73
00:08:05.344 --> 00:08:08.026
Aber das Schöne ist, wir suchen nicht nach Krankheit.

74
00:08:08.046 --> 00:08:21.595
Wir suchen eigentlich nur nach herabgesetzten Bewegungsmustern, Bewegungseinschränkungen und versuchen diese halt zu lösen, damit der Körperfunktion, Zirkulation und sowas auch wieder in Fluss kommt.

75
00:08:22.175 --> 00:08:22.675
Verstanden.

76
00:08:22.695 --> 00:08:31.638
Wir müssen jetzt nochmal so möglichst einfach die Abgrenzung klären, glaube ich, zu den unterschiedlichen Begriffen, damit es wirklich jedem klar ist.

77
00:08:31.658 --> 00:08:35.139
Und wenn ich ganz ehrlich bin, auch mir ist es nicht so ganz klar.

78
00:08:35.179 --> 00:08:42.202
Also wir haben Osteopathie, wir haben manuelle Therapie, wir haben Physiotherapie und wir haben…

79
00:08:43.162 --> 00:08:44.464
Chiropraxis.

80
00:08:44.504 --> 00:08:45.044
Genau.

81
00:08:45.084 --> 00:08:51.931
Kannst du möglichst klar sagen, was ist eigentlich was und wie grenzt sich das voneinander ab?

82
00:08:51.951 --> 00:08:55.155
Auch wenn es, es muss ja Überlappungen geben, nehme ich mal an.

83
00:08:55.195 --> 00:08:55.455
Genau.

84
00:08:55.495 --> 00:08:56.656
Kann ja gar nicht anders sein.

85
00:08:56.676 --> 00:08:59.579
Ich glaube, die stammen ja auch teilweise auch voneinander.

86
00:08:59.599 --> 00:09:01.361
Zum Beispiel die klassische Physiotherapie.

87
00:09:03.382 --> 00:09:10.625
Die meisten, sagen wir Historiker, meinen, das stammt aus Schweden durch den Schück-Gymnast, also der Krankengymnast.

88
00:09:10.645 --> 00:09:18.608
Dann ist ja die Osteopathie entwickelt worden von Andrew Taylor Still 1874, das geht ja sehr weit zurück.

89
00:09:19.488 --> 00:09:25.451
Versus die Chiropraktik wurde ja entwickelt von dem Magnetist und Spiritualist Daniel D. Palmer.

90
00:09:25.491 --> 00:09:30.893
Das war Anfang so 1895er.

91
00:09:30.933 --> 00:09:37.076
Und es gibt sehr, sehr, sehr viele Parallelen in der Betrachtung und der Untersuchung.

92
00:09:37.096 --> 00:09:46.440
Vielleicht ist es so von der Vorgehensweise ein bisschen unterschiedlich, weil zum Beispiel der Beruf Physiotherapeut ist ja weisungsgebunden.

93
00:09:47.120 --> 00:09:50.282
Das heißt, der Physiotherapeut stellt ja keine eigene Diagnose.

94
00:09:50.302 --> 00:09:56.805
Das heißt, das macht der Arzt und verschreibt mit einer Diagnose physiotherapeutische Leistungen.

95
00:09:56.845 --> 00:10:15.415
Was der Physiotherapeut dann macht mit der Diagnose, er untersucht natürlich und befindet der Region, der vom Arzt diagnostiziert wurde, zum Beispiel ein Schulter-Impingement-Syndrom, und guckt, welche Struktur dort schmerzauslösend ist und behandelt primär diese Struktur.

96
00:10:16.516 --> 00:10:25.542
Der Osteopath ist ja in dem Sinne Heilbehandler und muss die Diagnose selber stellen und muss natürlich eine viel tiefer gehende Untersuchung dann halt vornehmen.

97
00:10:25.602 --> 00:10:32.007
Also der Osteopath ist jemand, der Patient im Vorfeld nicht zwangsläufig vorher beim Orthopäden war?

98
00:10:32.948 --> 00:10:38.032
Nein, oft ist es so, wir arbeiten sehr intensiv mit Orthopäden und Ärzten.

99
00:10:38.072 --> 00:10:50.662
Ich finde, diese Zusammenarbeit macht sehr Sinn und macht auch sehr viel Spaß und ich glaube, davon profitiert ja auch der Patient, weil beides ist halt wichtig für eine gute anhaltende Genesung.

100
00:10:51.042 --> 00:10:59.185
So, der Physiotherapeut hat natürlich, und man muss dazu auch sagen, die Physiotherapie hat sich auch unfassbar entwickelt.

101
00:10:59.205 --> 00:11:12.869
Wo ich meine Physiotherapie-Grundausbildung gemacht habe, in Berlin damals, 94 bis 97, war die wahrscheinlich im orthopädischen Bereich mehr manualtherapeutisch, manuell lastig.

102
00:11:12.909 --> 00:11:20.232
Ich glaube, die neuere Physiotherapeuten, die ausgebildet, da ist auch sehr viel Trainingskonzept mit drin, was ich sehr, sehr gut finde.

103
00:11:21.572 --> 00:11:29.454
Und das wird natürlich mehr und mehr und mehr ein Bestandteil der Genesung, dass man das aktive und passive halt macht.

104
00:11:29.494 --> 00:11:40.756
Aber der Physiotherapeut ist natürlich Spezialist für sagen wir Akutverletzungen, Muskelverletzungen, postoperative, präoperative Vorbereitungen.

105
00:11:40.776 --> 00:11:45.697
Da ist sicherlich sagen wir das Hauptelement der Physiotherapie, wenn man über die Orthopädie spricht.

106
00:11:46.758 --> 00:12:05.221
Der Osteopath ist vielleicht, wenn komplexere Ursachen, wenn unerklärbare Ursachen, wenn mehrere Regionen betroffen sind, dann geht man etwas tiefer und versucht diese Zusammenhänge zu verstehen und diese zu betrachten und dann zu behandeln.

107
00:12:05.761 --> 00:12:07.142
Und der Chiropraktiker?

108
00:12:07.162 --> 00:12:17.008
Der Chiropraktiker, im Grunde genommen ist es ja so, dass viele Osteopathen verwenden viele chiropraktische Griffe.

109
00:12:17.048 --> 00:12:19.549
Man streitet sich natürlich immer, wo ist der Herkunft?

110
00:12:19.569 --> 00:12:24.152
Man sagt ja, zurück zur Hippokrates-Zeit gab es ja die sogenannten Bonesetters.

111
00:12:25.572 --> 00:12:34.075
Und es gab aber kein, sagen wir, Untersuchungskonzept und keine, sagen wir, es gab auch nicht viele Techniken.

112
00:12:34.115 --> 00:12:40.357
Und das sagt man, dass der Andrew Taylor Still im Prinzip gemacht habe, der hat Untersuchungsmethodiken.

113
00:12:41.217 --> 00:12:45.882
für den ganzen Körper entwickelt und dementsprechend die Techniken halt erweitert.

114
00:12:45.902 --> 00:12:50.426
Von der Ursprung der Osteopathie wird, sagen wir, eingerenkt.

115
00:12:50.446 --> 00:12:54.009
Wir nennen das High Velocity, Low Amplitude Trusts.

116
00:12:54.049 --> 00:13:02.077
Und das ist ja einer der, sagen wir, wissenschaftlich vielleicht bewiesenste Effekte in der manuellen Medizin.

117
00:13:02.817 --> 00:13:06.501
Und der Chiropraktiker macht genau dasselbe.

118
00:13:06.541 --> 00:13:12.206
Da ist es im Prinzip keinen großen Unterschied, wenn es zu dieser einen Technik kommt.

119
00:13:12.226 --> 00:13:17.191
Vielleicht hat der Osteopath grundsätzlich eine längere Behandlung.

120
00:13:17.211 --> 00:13:25.900
Das heißt, der Chiropraktiker kennt man ja oft, da reden wir über 20 Minuten wahrscheinlich so im Schnitt, versus viele Osteopathen arbeiten eher eine ganze Stunde.

121
00:13:27.801 --> 00:13:34.324
Wir sagen in der Osteopathie gibt es 7, 8, 9 verschiedene Technikrichtungen.

122
00:13:34.464 --> 00:13:37.025
Der Werkzeugkasten ist relativ groß.

123
00:13:37.045 --> 00:13:47.751
Wir haben zum Beispiel METs, Muscle Energy Techniken, was auch eine Technik ist, um Gelenke zu korrigieren, aber über Anspannung, Entspannung von Muskeln.

124
00:13:47.771 --> 00:13:50.552
Wir haben wie gesagt High Velocity, Low Amplitude Trust.

125
00:13:50.572 --> 00:13:53.674
Wir haben BLT, Balanced Ligament Tension.

126
00:13:56.936 --> 00:14:02.041
sagen wir, ein Problem zu lösen, je nachdem, was der Patient gerade braucht.

127
00:14:02.221 --> 00:14:06.885
Also was ein Chiropraktiker kann, kann ein Osteopath auch alles anwenden.

128
00:14:06.925 --> 00:14:08.407
Habe ich das richtig verstanden?

129
00:14:08.427 --> 00:14:09.208
Kann er auch.

130
00:14:09.228 --> 00:14:15.033
Jetzt muss man natürlich dazu sagen, wenn man über verschiedene Berufsgruppen spricht, muss man vorsichtig sein.

131
00:14:15.113 --> 00:14:15.954
Ist klar.

132
00:14:16.074 --> 00:14:20.759
Nein, aber einfach so vom Basisverständnis, weil es gibt so viele Begriffe.

133
00:14:20.779 --> 00:14:20.979
Genau.

134
00:14:21.399 --> 00:14:28.089
Und ich finde die Zuordnung schwierig, auch wie wir ja gerade gesehen haben, weil es halt auch überlappt.

135
00:14:28.109 --> 00:14:28.970
Ja, das überlappt.

136
00:14:28.990 --> 00:14:36.502
Natürlich ist jeder von sich selber oder von seiner Überschrift am meisten begeistert und überzeugt.

137
00:14:37.142 --> 00:14:38.243
Klar, ist man.

138
00:14:38.283 --> 00:14:44.890
Aber es gibt hervorragende Chiropraktiker, die seiner Berechtigung und sehr, sehr vielen Menschen helfen.

139
00:14:44.910 --> 00:14:47.452
Genauso wie Fischtherapeuten.

140
00:14:47.472 --> 00:14:51.256
Und in der Osteopathie gibt es Gute und Schlechte, so wie halt überall.

141
00:14:51.296 --> 00:14:53.338
Und es gibt sehr viele unterschiedliche Ansätze.

142
00:14:53.378 --> 00:14:57.562
Es gibt die Osteopathen, die verwenden sehr sanfte Techniken.

143
00:14:58.402 --> 00:15:00.763
mit unfassbarem Erfolg.

144
00:15:00.803 --> 00:15:06.244
Und es gibt die, die etwas intensivere Techniken, wie das Manipulieren, auch mit gutem Erfolg.

145
00:15:06.284 --> 00:15:09.324
Ich glaube, es kommt ein bisschen auf die Person an, die diese Technik macht.

146
00:15:09.364 --> 00:15:10.324
Was liegt einem?

147
00:15:10.365 --> 00:15:14.765
Und wo spürt man selber, dass man Talent hat?

148
00:15:14.805 --> 00:15:16.906
Ich glaube, es gibt viele Wege nach oben.

149
00:15:16.926 --> 00:15:22.127
Und dementsprechend muss man sehen, womit hat man selber mehr Erfolg?

150
00:15:22.147 --> 00:15:25.708
Vielleicht noch ein Begriff, medizinische Trainingstherapie.

151
00:15:25.728 --> 00:15:27.328
Wie grenzt die sich nochmal ab?

152
00:15:28.408 --> 00:15:52.023
Ich finde, das ist eine Sache, die mittlerweile, finde ich, ist eine absolute Must, weil wenn ich einen Patient, der ein relativ starkes Kompensationsmuster hat, dann hat er ja über Jahre durch diese herabgesetzte Beweglichkeit und Kompensation verliert der Körper ja Stabilität und Kraft.

153
00:15:53.024 --> 00:16:01.777
Wenn ich so jemanden dann deblockiere und wieder, sagen wir, Beweglichkeit reinbringe, ist er plötzlich natürlich instabil.

154
00:16:01.817 --> 00:16:07.766
Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, dass diese Blockaden und diese herabgesetzte Bewegung

155
00:16:08.927 --> 00:16:13.410
wieder blockiert und wieder, dass er ins alte Muster wieder fällt, ist relativ groß.

156
00:16:13.450 --> 00:16:17.012
Und da kommt die medizinische Trainingstherapie rein.

157
00:16:17.052 --> 00:16:33.761
Diese enge Zusammenarbeit zwischen einem Physiotherapeut, einem Chiropraktiker oder einem Osteopath mit medizinisches Training ist heutzutage eigentlich mehr oder weniger Standard und es muss auch sein für einen nachhaltigen Erfolg.

158
00:16:34.281 --> 00:16:35.122
Muss Hand in Hand gehen.

159
00:16:35.382 --> 00:16:37.565
Kann man gar nicht mehr isoliert sehen.

160
00:16:56.003 --> 00:17:06.126
dann muss natürlich direkt anschließend auch diese Muskeln aktiviert werden, damit der Körper in der Lage ist, natürlich wieder in seine ursprüngliche Funktion zu kommen.

161
00:17:06.146 --> 00:17:10.927
Das ist einfach eine Sache, wo wir bei uns sehen, da profitieren die Patienten sehr, sehr davon.

162
00:17:10.967 --> 00:17:20.830
Und da ist natürlich das Ziel, dass man dem Patienten hilft dann mit Übungsanleitungen, sodass man irgendwann ins Eigenregie dann diese Sachen weitermachen kann.

163
00:17:21.370 --> 00:17:22.891
Wie hast du vorhin einrenken gesagt?

164
00:17:23.171 --> 00:17:30.816
Ich kann mir vorstellen, dass wahrscheinlich einige kommen von deinem Patienten und sagen, Soundcell renkt mich mal bitte wieder richtig ein.

165
00:17:30.996 --> 00:17:34.057
Dann sagt man ja so dahin.

166
00:17:34.077 --> 00:17:34.798
Genau.

167
00:17:34.818 --> 00:17:36.239
Was antwortest du so jemandem?

168
00:17:37.439 --> 00:17:42.422
Also grundsätzlich ist es so, ich finde es gibt selten ein Quick-Fix.

169
00:17:42.482 --> 00:17:51.967
Meistens ist es so, dass wenn man eine Blockade hat, dann ist es im Prinzip etwas, was sich schleichend einbahnt, weil man im Körper Kompensationen haben soll.

170
00:17:52.607 --> 00:17:57.248
Am liebsten untersuche ich das gerne und versuche diese Verbindungen zu finden.

171
00:17:57.288 --> 00:18:01.649
Und dann ist es so, einfach schnell einrenken kann man machen.

172
00:18:01.689 --> 00:18:13.312
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass eigentlich, wenn ich relativ intensiv Faszien, Muskeln, Gewebe vorher bearbeite und das relativ intensiv mache,

173
00:18:13.912 --> 00:18:19.298
dann kann ich dann einrenken mit sehr, sehr wenig Kraft.

174
00:18:19.338 --> 00:18:25.984
Also das ist eine ganz sanfte, leichte Manipulation, was viel, viel, viel angenehmer ist für den Patienten.

175
00:18:26.425 --> 00:18:33.071
Also nicht hin und einmal was du siehst, sondern macht ja Sinn, wenn man erstmal alles irgendwo gelockert und entspannt hat.

176
00:18:33.091 --> 00:18:33.852
Genau.

177
00:18:33.872 --> 00:18:35.414
Dann habe ich natürlich weniger Widerstand.

178
00:18:35.974 --> 00:18:38.296
Und eine Manipulation soll nicht unangenehm sein.

179
00:18:38.316 --> 00:18:41.899
Das soll eher was Angenehmes, Befreiendes sein.

180
00:18:41.939 --> 00:18:49.626
Und wenn man die richtig macht mit der richtigen Einstellung, dann ist es eine ganz sanfte, kleine Bewegung.

181
00:18:49.666 --> 00:18:50.747
Und nicht mit Wucht.

182
00:18:50.767 --> 00:18:53.389
Das ist natürlich auch eher eine Belastung für Kapsel und Gewebe.

183
00:18:54.029 --> 00:19:16.388
Ich finde diese Vorbereitung, so eine osteopathische Behandlung wird grundsätzlich mit sehr viel Weichteiltechniken, sehr viele, man nennt es GOT, General Osteopathic Treatment, wo man viel mobilisiert, das Gewebe vorbereitet, den Fluss im Gewebe aktiviert und dann am Ende ist dann halt der Impuls, der das dann halt korrigiert.

184
00:19:17.324 --> 00:19:18.225
Das macht absolut Sinn.

185
00:19:18.245 --> 00:19:22.466
Wir hatten ja im Vorfeld auch kurz über die Psyche gesprochen.

186
00:19:22.506 --> 00:19:27.668
Das ist natürlich auch ein ganz großer, wahrscheinlich auch generell deutlich unterschätzter Faktor.

187
00:19:27.708 --> 00:19:30.730
Wir haben darüber gesprochen, dass gerade bei Rückenschmerzen die Psyche…

188
00:19:31.936 --> 00:19:47.301
Oft die führende Ursache ist natürlich, wenn ich jetzt einen MRT mache bei zehn Leuten, dann habe ich eine sehr große Wahrscheinlichkeit, dass ich an der Wirbelsäule bei fünf irgendwas finde, was möglicherweise für die Rückenschmerzen verantwortlich ist, aber vielleicht auch nicht.

189
00:19:47.341 --> 00:19:47.962
Genau.

190
00:19:48.002 --> 00:19:48.502
Kein Mensch.

191
00:19:49.342 --> 00:19:55.106
Oder die wenigsten, würde ich sagen, untersuchen ja auch zusätzlich dann psychische Faktoren.

192
00:19:55.126 --> 00:19:56.186
Ganz wichtiger Punkt.

193
00:19:56.206 --> 00:19:58.128
Wie ist denn das bei euch?

194
00:19:58.148 --> 00:20:01.750
Hast du da Psychologen, mit denen du zusammenarbeitest?

195
00:20:01.790 --> 00:20:04.872
Oder wie wird der Aspekt da bei dir integriert?

196
00:20:05.132 --> 00:20:07.374
Also das ist richtig.

197
00:20:07.414 --> 00:20:23.988
Was wir ja sehr, sehr häufig erleben, ist, dass Bandscheibenprobleme, tiefgehende Rückenschmerzen häufig im Zusammenhang mit schwierigen Lebenssituationen wie Trennung, wie Verlust zusammenhängen.

198
00:20:24.008 --> 00:20:25.749
Nicht immer, aber sehr, sehr häufig.

199
00:20:26.770 --> 00:20:32.555
Ich muss ehrlich sagen, wir haben ein großes Netzwerk an Fachärzten und Spezialisten, mit denen wir arbeiten.

200
00:20:32.575 --> 00:20:35.717
Da bin ich sehr dankbar davor.

201
00:20:35.737 --> 00:20:42.362
Bis jetzt war das so, dass die meisten Patienten dann halt dem selber bewusst ist und dann halt in psychologische Behandlung.

202
00:20:42.382 --> 00:20:48.107
Aber wir haben Psychologen und Coaches, mit denen wir arbeiten und dann halt auch empfehlen.

203
00:20:48.763 --> 00:20:57.726
Kann es im Extremfall so sein, dass du jemanden siehst und vielleicht so untersuchst und dann schon relativ früh sagst, ich glaube, dein Problem liegt irgendwo anders?

204
00:20:57.746 --> 00:20:58.447
Ja, kommt schon vor.

205
00:20:58.487 --> 00:21:01.928
Ist das schwer zu kommunizieren?

206
00:21:02.088 --> 00:21:04.529
Ja, da muss man vorsichtig sein.

207
00:21:05.069 --> 00:21:12.076
Da muss man vorteilig sein und heutzutage ist ja dieser Begriff Coach oft leichter zu nutzen.

208
00:21:12.136 --> 00:21:18.903
Und ich glaube, das ist auch so ein Prozess im Laufe der Behandlung.

209
00:21:18.923 --> 00:21:23.068
Das Privileg, was wir ja haben, wir verbringen ja viel Zeit mit Patienten.

210
00:21:23.108 --> 00:21:25.170
Meine Behandlungen sind ungefähr eine Stunde.

211
00:21:25.810 --> 00:21:34.919
Und somit lernt man sie ja gut kennenlernen und somit kann man sie ja langsam hier eintasten und dann versuchen, den Patienten zu beraten und zu helfen.

212
00:21:34.939 --> 00:21:38.622
Das ist ein Faktor, den will man ja als Patient nicht unbedingt gerne hören.

213
00:21:38.662 --> 00:21:43.146
Und da wird natürlich dann ganz schnell so kolportiert, naja, wird wieder alles nur auf die Psyche.

214
00:21:43.186 --> 00:21:48.431
Ich sehe jetzt schon die Kommentare bei uns rum, aber das ist ja nicht...

215
00:21:49.274 --> 00:21:50.255
als negativ gemeint.

216
00:21:50.275 --> 00:21:58.841
Das ist nur ein weiterer Untersuchungs- oder Faktor, den man analysieren sollte, wenn man die Sachen ganzheitlich betrachtet.

217
00:21:58.881 --> 00:22:00.122
Sehe ich genauso.

218
00:22:00.142 --> 00:22:05.566
Ich finde, in dieser Kreis, dieser holistische Kreis, ist eine Psychologie ganz, ganz, ganz, ganz wichtig.

219
00:22:06.767 --> 00:22:17.837
Und viele Unternehmer, die haben ja auch mittlerweile Gesprächspartner, wo die auch sagen wir in Form von Coaches da betreut werden.

220
00:22:18.838 --> 00:22:21.921
Das sieht man häufig als Fall.

221
00:22:22.542 --> 00:22:41.528
Also wir versuchen natürlich, in der Regel ist es ja so, dass wenn ein Patient wirklich ein Problem hat, dann ist die Psyche eine Art, aber wir finden ja auch sehr viele medizinische Sachen, an denen wir arbeiten und versuchen das dann zu kombinieren und den Kunden bewusst zu machen.

222
00:22:41.648 --> 00:22:46.890
Ich unterhalte mich da relativ viel mit meinem Freund Jens Korsen, den kennst du wahrscheinlich auch, der ist ja…

223
00:22:47.190 --> 00:22:49.452
Eine meiner Lieblingsautoren, aber ich kenne ihn leider nicht.

224
00:22:49.472 --> 00:22:52.835
Ja, war ja auch schon bei uns im Podcast.

225
00:22:52.875 --> 00:22:56.317
Er ist ein absolut faszinierender Mensch.

226
00:22:56.337 --> 00:22:57.358
Ja, Wahnsinn.

227
00:22:57.418 --> 00:23:10.369
Und er ist ja kognitiver Verhaltenstherapeut und eben auch Coach für viele, viele berühmte Leute in Deutschland.

228
00:23:10.429 --> 00:23:12.891
Und der erzählt natürlich da auch immer ...

229
00:23:13.531 --> 00:23:30.478
Sehr, sehr interessante Dinge aus seinem Alltag und da ist mir das auch nochmal so besonders bewusst geworden, wie wichtig die Psychologie und teilweise auch spirituelle Themen sind, wobei ich jetzt natürlich eigentlich hardcore schulmedizinisch geprägt bin.

230
00:23:30.818 --> 00:23:43.153
Also vor ein paar Jahren hätte ich da vielleicht noch nicht so drauf reagiert, aber je länger man in dem Bereich tätig ist, desto mehr sieht man, dass das auf jeden Fall Faktoren sind, wo ich unbedingt drauf bin.

231
00:23:43.173 --> 00:23:45.035
Das finde ich auch einen wahnsinnig spannenden Bereich.

232
00:23:45.055 --> 00:23:45.776
Ich bin auch eher…

233
00:23:46.276 --> 00:23:54.599
Schulmedizinisch gerichtet, aber ich finde, man sagt ja oft, das, was vor zehn Jahren als Esoterik gesehen wurde, ist heute mittlerweile Wissenschaft.

234
00:23:54.619 --> 00:24:09.605
Ich finde, da gibt es so viele wichtige Aspekte mit Körper, Geist, Seele, Gedankengut, wie man sich im Prinzip von Einstellung, und da finde ich ja, Korsten mit seinem Selbstentwickler ist sehr, sehr, sehr wichtig, ist ein spannendes Thema.

235
00:24:09.745 --> 00:24:30.647
Ja, auch bei uns hier im Radiokirurgiezentrum mittlerweile, man merkt ja, wenn die Leute nicht wirklich hinter der Therapie stehen, sondern wenn sie skeptisch sind, wenn die sagen, ah, das sind mit den Strahlen, das ist mir eher unsympathisch und ich bin eigentlich nur da, weil irgendwie mein Mann hat mich geschickt oder der Nachbar hat mir das empfunden, aber man merkt den Leuten dann an, relativ schnell,

236
00:24:31.708 --> 00:24:40.713
Das geht ja sicherlich auch so, irgendwie wollen sie gar nicht da sein und sie lehnen das eher ab und dann sage ich immer, ich will sie noch nicht behandeln.

237
00:24:40.753 --> 00:24:44.035
Sie sind vom Kopf her noch nicht so weit, weil das gehört auch dazu.

238
00:24:44.075 --> 00:24:50.698
Natürlich können wir den Tumor ausschalten, aber wenn man nicht dran glaubt und wenn man nicht dahinter steht, dann wird man nicht glücklich.

239
00:24:50.718 --> 00:24:57.003
Man hat genug Zeit in den meisten Fällen, das zu durchdenken und sich zu überlegen.

240
00:24:57.043 --> 00:25:05.449
Und wenn ich dann sage, okay, alle meine Fragen nach außen und nach innen sind beantwortet und ich bin jetzt fein mit der Situation, dann passt es.

241
00:25:05.489 --> 00:25:12.955
Aber gegen so innere Widerstände in eine Behandlung zu gehen, nach dem Motto Augen zu und nur durch, ist meistens keine gute Idee.

242
00:25:12.975 --> 00:25:13.876
Das ist Zwang irgendwie.

243
00:25:13.896 --> 00:25:14.657
Ja, genau.

244
00:25:15.837 --> 00:25:17.198
Ich sehe es genauso.

245
00:25:17.238 --> 00:25:33.842
Da finde ich zum Beispiel einen der Mitgründer der Osteopathie, John Martel Littlejohn, der hat vor 130 Jahren gesagt, dass positive Gedanken und negative Gedanken, also negative Gedanken führen dazu, dass Krankheiten, die in uns alle gedeihen,

246
00:25:34.722 --> 00:25:42.248
den Ursprung hat und sich auslöst versus positive Gedanken verhindert den Ausbruch von Krankheiten, die in uns ist.

247
00:25:42.288 --> 00:25:45.030
Und das ist ja vor 130 Jahren gewesen.

248
00:25:45.050 --> 00:26:01.782
Und da sieht man ja heutzutage auch, viele Wissenschaftler meinen ja, dass im Prinzip positive Gedanken führen zur Produktion von gewissen Proteinen, die wiederum dann halt gewisse Hormone ausschütten, ob das Glück oder Stresshormone ist und das bewirkt auf unser Immunsystem so

249
00:26:02.122 --> 00:26:04.324
Ich finde diese Gedanken sehr, sehr spannend.

250
00:26:04.344 --> 00:26:05.125
Absolut.

251
00:26:05.165 --> 00:26:08.768
Ich glaube, das Gedankengut ist ja auch ein Muskel.

252
00:26:08.788 --> 00:26:10.950
Das muss trainiert werden.

253
00:26:10.970 --> 00:26:13.273
Wir wissen, dass wir den Biceps aufbauen müssen.

254
00:26:13.293 --> 00:26:16.716
Dann kostet es Zeit und Energie.

255
00:26:16.756 --> 00:26:19.719
Aber der Gedankenmuskel, der muss genauso trainiert werden.

256
00:26:20.040 --> 00:26:26.966
Und eigentlich ist es ja mein Lieblingsthema gewesen, was du ansprichst, also die Psychoneuroimmunologie.

257
00:26:27.026 --> 00:26:30.629
Also wie die Psyche und das Gehirn und das Immunsystem zusammenarbeiten.

258
00:26:30.649 --> 00:26:31.389
Sehr spannend.

259
00:26:31.409 --> 00:26:33.931
Ursprünglich wollte ich eigentlich Psychoneuroimmunologe werden.

260
00:26:34.171 --> 00:26:34.812
Ja, toll.

261
00:26:34.832 --> 00:26:36.533
Ich weiß nicht, ob ich das noch nie erzählt habe.

262
00:26:36.573 --> 00:26:37.935
Ja, toll.

263
00:26:37.955 --> 00:26:39.596
Weil ich auch von der Idee total fasziniert bin.

264
00:26:39.616 --> 00:26:40.817
Du bist ja nie so spät, gell?

265
00:26:40.857 --> 00:26:44.960
Ja, das Problem ist aber nur, das ist halt dann wirklich oft reine Wissenschaft.

266
00:26:45.020 --> 00:26:46.141
Ja, ja.

267
00:26:46.201 --> 00:26:46.421
Und...

268
00:26:47.302 --> 00:26:50.705
das hat mir zu lang gedauert, bis du zu Ergebnissen kommst.

269
00:26:50.745 --> 00:26:59.272
Und wenn man mal ehrlich ist, da ist schon jetzt einiges gefunden worden, aber die letzten 20 Jahre auch nicht allzu viel.

270
00:26:59.292 --> 00:27:01.613
Und dafür bin ich dann zu nervös.

271
00:27:01.653 --> 00:27:03.975
Also ich musste eben Ergebnisse sehen.

272
00:27:04.015 --> 00:27:11.982
Und wäre jetzt keiner, der sich jetzt da so jahrelang im Labor auffällt und dann kleinste Gewebsveränderung oder so misst.

273
00:27:12.002 --> 00:27:14.203
Aber intellektuell interessant.

274
00:27:14.243 --> 00:27:15.124
Super spannendes Feld.

275
00:27:15.144 --> 00:27:15.745
Finde ich, ist es...

276
00:27:16.804 --> 00:27:18.765
Beste überhaupt innerhalb der Medizin.

277
00:27:19.065 --> 00:27:25.707
Aber man sieht auch daran, wie komplex das menschliche System ist.

278
00:27:25.747 --> 00:27:26.407
Definitiv, ja.

279
00:27:26.427 --> 00:27:31.088
Wenn man sieht, wie wenig da in den letzten Jahren oder Jahrzehnten überhaupt rausgefunden wurde.

280
00:27:31.128 --> 00:27:35.509
Es gibt immer noch so viele Sachen, die man überhaupt nicht versteht.

281
00:27:35.529 --> 00:27:41.431
Man würde ja denken, jetzt bei uns 2026 mit KI und so, wir wissen schon alles.

282
00:27:41.451 --> 00:27:44.092
Je mehr wir wissen, desto mehr wissen wir, was wir nicht wissen.

283
00:27:44.112 --> 00:27:44.712
Ja, genau so ist es.

284
00:27:44.732 --> 00:27:45.472
Das sehe ich genauso auch.

285
00:27:45.672 --> 00:27:50.856
muss man ja vielleicht erschreckenderweise oder nüchternerweise feststellen.

286
00:27:50.896 --> 00:27:51.717
Ja.

287
00:27:51.757 --> 00:27:59.763
Aber jetzt in dem Zusammenhang, ich meine, man kann ja in Deutschland relativ einfach, glaube ich, sich Osteopath nennen, richtig?

288
00:27:59.963 --> 00:28:01.444
Ja, der Titel ist in dem nicht geschützt.

289
00:28:01.464 --> 00:28:02.785
Das machen ein paar Kurse.

290
00:28:02.805 --> 00:28:03.586
Genau.

291
00:28:03.626 --> 00:28:06.067
Wie für unsere Zuschauer, Zuhörer,

292
00:28:07.063 --> 00:28:13.468
Wie finde ich denn jetzt einen richtig guten Osteopathen?

293
00:28:13.668 --> 00:28:17.831
Gibt es irgendwas, wo du sagen würdest, da sollten die Leute darauf achten?

294
00:28:19.993 --> 00:28:31.121
Ich würde grob sagen, eine vierjährige Vollzeitausbildung oder eine fünfjährige Teilzeitausbildung ist ein Minimum.

295
00:28:31.161 --> 00:28:36.005
Ich glaube, das würde ich als Voraussetzung für den Zuschauer setzen.

296
00:28:36.645 --> 00:28:47.088
Es gibt ja Verbände, zum Beispiel Verband Osteopathie Deutschland, die haben eine Postleitzahlliste, wo man halt reingehen kann und nach Postleitzahlen nach Osteopathen.

297
00:28:47.108 --> 00:28:51.629
Da ist natürlich eine große, große, große Liste mit qualifizierten Osteopathen.

298
00:28:51.649 --> 00:28:55.130
Sind die in der Liste dann alle, haben die alle so eine Ausbildung gehabt?

299
00:28:55.170 --> 00:28:59.771
Das heißt, um dort, sagen wir, Mitglied zu werden, muss man eine anerkannte Ausbildung haben.

300
00:29:00.891 --> 00:29:09.717
Viele von diesen sind Ärzte, andere sind Heilpraktiker, andere sind Physiotherapeuten mit dann halt einer osteopathischen Zusatzausbildung.

301
00:29:09.757 --> 00:29:11.278
Aber die sind alle qualifiziert.

302
00:29:11.318 --> 00:29:14.120
So das ist natürlich eine gute Ausgangslage.

303
00:29:16.762 --> 00:29:22.703
Unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Beschwerden brauchen unterschiedliche Ansätze.

304
00:29:22.743 --> 00:29:25.324
Dann ist es natürlich auch so eine persönliche.

305
00:29:25.344 --> 00:29:29.224
Komme ich mit den Therapeuten, ist es für mich der Richtige?

306
00:29:29.244 --> 00:29:35.906
Da gibt es natürlich, wenn ich in dieser Liste gehe, dann kann es sein, dass ich zehn finde und vielleicht zwei davon passt für mich.

307
00:29:35.926 --> 00:29:43.047
Da gibt es natürlich leider, genauso wie beim Ärzten, eine Garantie, dass es halt der Richtige, der für mich den richtigen Ansatz ist.

308
00:29:44.387 --> 00:29:57.840
Eher würde ich sagen über Empfehlungen von Ärzten oder von Freundschaftsbereichen, wo man sagt, hast du da jemanden guten.

309
00:29:57.900 --> 00:30:07.589
Und ich glaube grundsätzlich gilt ja der Regel, wer heilt hat Recht und es gibt wie gesagt da sehr unterschiedliche Ansätze, die alle die Berechtigung haben.

310
00:30:08.550 --> 00:30:10.151
Ist dann möglicherweise auch individuell.

311
00:30:10.191 --> 00:30:15.616
Der eine ist mehr so im Ansatz aufgeschlossen, der andere sagt, dem sein Prinzip spricht mich eher an.

312
00:30:15.636 --> 00:30:16.677
Das muss man ausprobieren.

313
00:30:16.697 --> 00:30:17.657
Genau.

314
00:30:17.697 --> 00:30:22.301
Und wie gesagt, jetzt ist es ja so, dass der T-Clear in dem Sinne nicht geschützt ist.

315
00:30:22.361 --> 00:30:35.832
Aber wenn man zum Beispiel über die Kassensysteme geht, dann ist natürlich, sagen wir, wenn man privat versichert ist, dann wird es ja übernommen, wenn ein Arzt oder ein Heilpraktiker das ausübt.

316
00:30:36.632 --> 00:30:47.101
Und da ist es oft so, dass die Versicherungen auch Qualifikationsnachweise und die prüfen dann, ob der Osteopath eine fünfjährige anerkannte Ausbildung hat.

317
00:30:47.321 --> 00:30:51.004
Somit weiß man mindestens, dass man abgesichert ist.

318
00:30:51.024 --> 00:30:54.067
Und ein gesetzlich Versicherter, da ist es ja so, dass

319
00:30:54.787 --> 00:30:58.130
Ich glaube, es gibt in Deutschland 160 gesetzliche Krankenkassen.

320
00:30:58.150 --> 00:31:04.274
Ich glaube, etwa 130 davon erstatten ja mindestens einen Teil.

321
00:31:04.294 --> 00:31:16.083
Wenn ein Arzt eine Empfehlung ausschreibt auf ein Privatrezept, also es geht ja nicht vom Budget vom Arzt, dann erstattet die Kasse mindestens einen Teil.

322
00:31:17.263 --> 00:31:18.563
Was ist das so ungefähr?

323
00:31:18.583 --> 00:31:24.585
Leider relativ, da reden wir über 30 bis 60 Euro pro Behandlung.

324
00:31:24.625 --> 00:31:27.765
Und das sind in der Regel drei bis sechs Behandlungen.

325
00:31:27.805 --> 00:31:29.846
Das ist nicht zu viel.

326
00:31:29.886 --> 00:31:37.627
Und eine osteopathische Behandlung liegt, je nachdem wo man ist, denke ich, zwischen 100 und 160 Euro.

327
00:31:37.647 --> 00:31:40.968
Je nachdem, welches Bundesland und welche Region.

328
00:31:42.988 --> 00:31:51.654
Also muss ich schon einiges selber zahlen, aber natürlich sind 30, 40, 50 Euro natürlich auch einfach zu wenig.

329
00:31:51.674 --> 00:31:52.955
Ist auch klar.

330
00:31:52.995 --> 00:31:59.199
Und dann ist es so, da muss man auch fairerweise sagen, Osteopathie ist natürlich nicht die Lösung für alles.

331
00:31:59.219 --> 00:32:03.562
Das heißt, wir können sehr, sehr vieles.

332
00:32:03.622 --> 00:32:09.626
Aber wie gesagt, ein Quick-Fix in ein, zwei Behandlungen ist wünschenswert.

333
00:32:09.666 --> 00:32:11.767
Aber das ist natürlich oft so, dass...

334
00:32:12.227 --> 00:32:24.051
Wenn man seit zehn Jahren durch Lebensstil und durch, sagen wir, Kompensationen halt irgendwie jetzt einen Ausbruch und ein Problem hat, dann ist es nicht in drei Sitzungen halt getan.

335
00:32:24.091 --> 00:32:26.072
Dann dauert es ein bisschen länger.

336
00:32:26.112 --> 00:32:33.475
Was würdest du sagen, wie viele Sitzungen brauche ich mindestens, um nachhaltige Effekte zu spüren?

337
00:32:34.822 --> 00:32:39.684
Und gleichzeitig, was ist so die Maximalzahl?

338
00:32:39.704 --> 00:32:43.826
Weil ich kann mir vorstellen, dass bei einigen sich einfach auch dann vielleicht nichts tut.

339
00:32:43.866 --> 00:32:45.086
Ja.

340
00:32:45.146 --> 00:32:47.327
Und dann bin ich vielleicht auch auf dem falschen Weg.

341
00:32:47.447 --> 00:32:47.727
Ja, genau.

342
00:32:47.747 --> 00:32:51.269
Also was brauche ich mindestens und was brauche ich maximal?

343
00:32:51.309 --> 00:32:56.251
Ich finde, ein seriöser Osteopath sagt, ich muss Ergebnisse erzielen.

344
00:32:56.311 --> 00:33:00.693
Und ich finde so eine Pima-Down-Regel, in vier bis sechs Sitzungen muss ich was tun.

345
00:33:01.593 --> 00:33:07.399
Je nach Komplexität kann das 10% Effekt oder es kann 80, 90, 100% Effekt sein.

346
00:33:07.539 --> 00:33:08.840
Aber ich muss irgendwas merken.

347
00:33:08.860 --> 00:33:12.323
Man muss irgendwas merken und das innerhalb von vier bis sechs Sitzungen.

348
00:33:12.364 --> 00:33:21.372
Wenn das ein relativ, sagen wir, gesunder Mensch mit wenig Probleme, dann kann das sein, dass vier bis sechs Sitzungen halt reichen.

349
00:33:21.592 --> 00:33:35.510
Wenn es ein komplexerer, chronifizierter Fall ist, dann ist es oft so, dass sich zehn, eher 15 Sitzungen brauchen, allein um die Chronifizierung zu durchbrechen, bis das Gewebe eigentlich Änderung zulässt.

350
00:33:35.550 --> 00:33:39.696
Und dann kommt natürlich diese Geschichte, wir machen halt eine manuelle Behandlung.

351
00:33:40.336 --> 00:33:45.020
Und ohne die Mithilfe des Patientens wird es halt nicht nachhaltig.

352
00:33:45.060 --> 00:33:50.725
Das heißt, Lebensstiländerung, gezieltes Training, da gibt es halt viele Aspekte.

353
00:33:50.745 --> 00:33:56.710
Ernährung, was auch absolut in Verantwortung der Patient ist, dann halt parallel.

354
00:33:57.510 --> 00:33:57.991
mitzumachen.

355
00:33:58.011 --> 00:33:59.532
Und auch Training weiter, ne?

356
00:33:59.573 --> 00:34:00.934
Definitiv.

357
00:34:00.994 --> 00:34:07.581
Es reicht nicht, mich einmal bei dir sozusagen behandeln zu lassen und einrenken zu lassen und sagen, geht's alles gut?

358
00:34:07.601 --> 00:34:08.101
Genau.

359
00:34:08.121 --> 00:34:11.365
Ich muss natürlich dann konstant dranbleiben.

360
00:34:11.385 --> 00:34:13.427
Genau, so ist es.

361
00:34:13.447 --> 00:34:15.929
Jetzt haben wir natürlich ganz viele Leute, viele von deinen

362
00:34:16.590 --> 00:34:24.396
Also Patienten sind natürlich, die sind sehr busy, die haben wenig Zeit, die sind praktisch permanent auch unterwegs.

363
00:34:24.436 --> 00:34:31.222
Hast du für die sowas wie so ein Mini-Programm, wo du dann sagst, okay, ich verstehe, dass du nicht jeden Tag zwei Stunden trainieren kannst, aber...

364
00:34:32.002 --> 00:34:36.504
Viertelstunde, 20 Minuten morgens müssen sein, sonst wirst du nicht glücklich.

365
00:34:36.524 --> 00:34:40.506
Ich finde, dass Training immer eine Stunde ist, finde ich überschätzt.

366
00:34:40.546 --> 00:34:44.588
Ich finde, 20 Minuten macht Wunder.

367
00:34:44.608 --> 00:34:50.150
Das Wichtige ist die Consistency, also die Regelmäßigkeit, dass man dranbleibt.

368
00:34:50.170 --> 00:34:56.753
Wenn man dreimal die Woche intensiv 20 Minuten trainiert, dann ist es ein unfassbarer Effekt.

369
00:34:58.655 --> 00:35:02.079
auch 10 Minuten gezielte Übungen kann auch Wunder werden.

370
00:35:02.099 --> 00:35:05.503
Mikrozirkulation, Steigerung, etc.

371
00:35:05.523 --> 00:35:06.524
Genau.

372
00:35:06.564 --> 00:35:09.388
Und kriegen die Leute dann von dir, kriegen die sowas an die Hand?

373
00:35:09.408 --> 00:35:09.688
Ja.

374
00:35:09.728 --> 00:35:12.692
Das muss ja auch individuell sein letztendlich.

375
00:35:12.732 --> 00:35:13.773
Das ist ja bei jedem anders.

376
00:35:14.113 --> 00:35:14.434
Genau.

377
00:35:14.454 --> 00:35:20.079
Also bei uns ist es so, dass das Training beginnt immer mit einer sogenannten Bewegungsprofiling oder einer Einstiegsdiagnostik.

378
00:35:20.119 --> 00:35:36.476
Also basierend auf das, was wir Osteopathen finden an Kompensationsmuster, an Haltungsdefizite, fängt dann der Trainer an und macht verschiedene diagnostische Untersuchungen, testen Beweglichkeit, testen muskuläre Asymmetrien, testen Kraft.

379
00:35:36.896 --> 00:35:38.457
Wie wird das überprüft?

380
00:35:38.477 --> 00:35:39.918
Wie sagst du Profiling?

381
00:35:39.938 --> 00:35:47.244
Ja, wir nennen das halt Profiling, weil wie ein Kriminal, der wirklich in die Tiefe geht.

382
00:35:47.264 --> 00:35:51.427
Macht ihr da Fotos oder wird das mit Video analysiert?

383
00:35:51.447 --> 00:35:56.630
Wir haben einen klassischen Einstiegs-Bewegungs-Profiling, das ist Bewegungstests.

384
00:35:57.491 --> 00:36:01.135
Und dann ergänzen wir das mit sehr viel Hightech-Diagnostik.

385
00:36:01.155 --> 00:36:16.049
Wir machen zum Beispiel einen 3D-Scan vom Körper, wo wir natürlich mit Bioimpedanzmessungen und Scanhaltungsdefizite, da sieht man wirklich sehr genau, um wie viel Millimeter oder Zentimeter der Kopf nach vorne steht, die Schultern nach vorne.

386
00:36:16.089 --> 00:36:20.333
Man sieht Umfangmessungen und alleine aus dem Bild erkennt man sehr viel.

387
00:36:20.913 --> 00:36:29.845
Dann machen wir eine etwas mehr avanzierte Bioimpedanzmessung, wo wir Mikrosirkulationen und relativ viele andere Sachen sehen.

388
00:36:29.865 --> 00:36:34.671
Dann machen wir eine Range-of-Motion-Testung.

389
00:36:34.691 --> 00:36:37.075
Das heißt, mit Geräten können wir relativ schnell

390
00:36:37.775 --> 00:36:44.242
die Beweglichkeit in Grad in jedem Gelenk im ganzen Körper messen und grafisch darstellen.

391
00:36:44.262 --> 00:36:50.528
Dann haben wir Sauerstoffaufnahme, so eine V-Otomax-Messung.

392
00:36:50.548 --> 00:36:52.790
Dann machen wir Kraftmessungen.

393
00:36:52.830 --> 00:37:00.558
Wir haben drei, vier Systeme, wo wir Maximalkraft und Kraftverhältnisse im Körper sehen.

394
00:37:00.798 --> 00:37:02.679
von Argonisten, Antagonisten.

395
00:37:02.699 --> 00:37:04.881
Und somit haben wir eine gute Basis.

396
00:37:04.901 --> 00:37:06.282
Klingt ja sehr umfassend.

397
00:37:06.342 --> 00:37:08.063
Ja, das ist schon unspannend.

398
00:37:08.123 --> 00:37:20.452
Es macht dann halt viel mehr Spaß, weil man dann viel gezielter wirklich, sagen wir, aus schlechten Mustern, denn sagen wir, Grundstabilität dann wiederherstellen kann.

399
00:37:20.492 --> 00:37:25.316
Was ja die Voraussetzung ist dann halt für ein gesundes, nachhaltiges Haltetraining.

400
00:37:25.336 --> 00:37:26.557
Wir versuchen eigentlich ...

401
00:37:27.137 --> 00:37:42.388
von Grund die Basis wiederherzustellen, sodass es einfach eine gesunde Basis für Leistungssport, für Sport oder für Fußballspiel mit den Enkelkindern ist, sodass man da einfach präventiv auch vorgehen kann.

402
00:37:42.588 --> 00:37:49.010
Du hast ja viele Leistungssportler, glaube ich, auch bei dir oder auch sogar Profisportler in der Praxis.

403
00:37:49.050 --> 00:37:50.531
Ja, haben wir immer wieder.

404
00:37:50.551 --> 00:37:53.272
Wir haben keinen Hauptfokus darauf.

405
00:37:53.292 --> 00:37:56.113
Die großen Vereine haben natürlich ihre eigenen Beteiligungen.

406
00:37:56.153 --> 00:38:00.634
Aber trotzdem, soviel ich weiß, habt ihr ja da auch Leute aus dem Hochleistungssport.

407
00:38:00.654 --> 00:38:01.575
Genau.

408
00:38:01.615 --> 00:38:10.678
Wie arbeitet ihr denn mit denen im Vergleich zum, sagen wir mal, haltungsgeschwächten, gestressten Manager aus Bogenhausen?

409
00:38:11.238 --> 00:38:13.500
Das heißt, fangen wir mit den Manager an.

410
00:38:13.520 --> 00:38:21.266
Da versuchen wir natürlich erstmal durch Diagnostik und Analyse einfach eine Status Quo.

411
00:38:21.286 --> 00:38:35.196
Da kombinieren wir natürlich, sagen wir, Beweglichkeit, Kraftanalysen, Haltungsanalysen, auch mit Laboranalysen, mit Mikrobiomen, mit Blut, um zu sehen einfach,

412
00:38:35.796 --> 00:38:37.557
Gibt es Entzündungsprozesse im Körper?

413
00:38:37.577 --> 00:38:39.198
Wie ist es mit der Ernährung?

414
00:38:39.238 --> 00:38:42.780
Inwiefern steht es in Relation zu den Beschwerden, die er hat?

415
00:38:42.800 --> 00:38:57.087
Und versuchen dann halt den zu beraten und zu helfen, vom Lebensstiländerung bis hin zu regelmäßiger Beweglichkeit, um dann halt seine persönliche Bestform wieder zu erreichen.

416
00:38:57.667 --> 00:38:59.909
Das ist im Prinzip so der klassische Manager.

417
00:38:59.950 --> 00:39:07.097
Bei Sportlern ist es ja mehr, sagen wir, Zustand nach einem operativen Eingriff oder einer Akutverletzung.

418
00:39:07.137 --> 00:39:18.528
Da geht es mehr um ihn so schnell wie möglich wieder leistungsfit zu machen für seinen nächsten Wettkampf oder für das Spielen wieder.

419
00:39:19.509 --> 00:39:20.309
Genau.

420
00:39:20.329 --> 00:39:36.355
Jetzt was so ein bisschen Modewort ist und da interessiert mich, ist es wirklich nur Modewort oder ist es auch vielleicht was Messbares, wenn Leute zu euch kommen, sagen die doch bestimmt, das ist ja auch so ein bisschen ein Begriff aus der Osteopathie, ich resette meinen Körper.

421
00:39:36.395 --> 00:39:36.515
Ja.

422
00:39:36.575 --> 00:39:37.595
I reset my body.

423
00:39:37.615 --> 00:39:39.396
Ja, genau.

424
00:39:39.436 --> 00:39:42.017
Das heißt ja erstmal eigentlich nichts.

425
00:39:42.057 --> 00:39:42.257
Nein.

426
00:39:42.877 --> 00:39:47.041
Oder wie schätzt du, was ist, wenn so einer kommt und sagt, ich will gerestettet werden?

427
00:39:47.081 --> 00:39:47.642
Ja, genau.

428
00:39:47.682 --> 00:39:56.090
Nimmst du das ernst oder sagst du, wir müssen gleich auf einem ganz anderen Level hier starten?

429
00:39:56.130 --> 00:40:03.878
Ja, also ich finde, wir alle haben ja durch unterschiedliche Lebensumstände natürlich gewisse Lasten.

430
00:40:04.738 --> 00:40:07.760
was auf unsere Gesundheit natürlich negativ einwirken.

431
00:40:07.801 --> 00:40:24.892
Und ich finde schon, dass so eine Art Reset, wo man sagt, okay, wo stehe ich gerade und wo will ich hin, um dann zu sagen, und ich glaube gerade das Verständnis für, wie steht so mein Körper für den Patienten, ist eine ganz, ganz, ganz wichtige Ausgangslage.

432
00:40:24.952 --> 00:40:32.638
Und ich finde den Patienten durch, sagen wir, harte Fakten, das mal auf dem Papier zu bringen und zu zeigen, ja.

433
00:40:33.538 --> 00:40:37.759
wie sieht es bei dir gerade aus und was ist die Lösung?

434
00:40:37.779 --> 00:40:39.060
Womit fangen wir an?

435
00:40:39.080 --> 00:40:43.561
Und vor allen Dingen auch aufzuklären, was muss der Patient selber tun?

436
00:40:43.581 --> 00:40:52.804
Wo muss er im Prinzip sagen, im Leben Änderungen und Kompromisse eingehen, um dann halt auf den Level zu kommen, was er gesundheitlich sich wünscht?

437
00:40:52.844 --> 00:40:54.084
Ich kann mir vorstellen, dass du...

438
00:40:55.618 --> 00:41:01.249
viele Patienten auch siehst, die schon die eine oder andere Vorerfahrung gemacht haben.

439
00:41:01.289 --> 00:41:05.137
Die sagen, ich war bei dem Experten, ich war beim Orthopäden und ich war ...

440
00:41:06.610 --> 00:41:11.871
beim Hausarzt und ich war bei einem Physiotherapeuten, habe alles nichts gebracht.

441
00:41:11.971 --> 00:41:12.752
Ja, genau.

442
00:41:12.772 --> 00:41:15.392
Ich habe immer noch dieselben Schmerzen wie immer.

443
00:41:15.412 --> 00:41:18.493
Keiner konnte mir helfen.

444
00:41:18.533 --> 00:41:21.114
Das sind meine Lieblingspatienten.

445
00:41:21.134 --> 00:41:22.694
Das ist ja oft eine Herausforderung.

446
00:41:22.994 --> 00:41:27.916
Auf der einen Seite will man ja nicht gern irgendwie alles schlechtreden, was vielleicht die Kollegen so gemacht haben.

447
00:41:27.956 --> 00:41:28.336
Ja, definitiv.

448
00:41:28.356 --> 00:41:32.617
Auf der anderen Seite siehst du vielleicht auch dann relativ schnell,

449
00:41:33.833 --> 00:41:35.655
Dinge, die bisher nicht gesehen wurden?

450
00:41:35.675 --> 00:41:37.077
Oder ist das so in der Praxis?

451
00:41:37.097 --> 00:41:38.799
Wie gehst du damit um?

452
00:41:38.839 --> 00:41:41.001
Ich glaube, das ist schwierig.

453
00:41:41.041 --> 00:41:49.551
Ich glaube, wenn man sich Zeit nehmen darf und wirklich dann... Also ich finde solche Herausforderungen immer wahnsinnig spannend.

454
00:41:49.571 --> 00:41:51.834
Und das ist eigentlich meine Lieblingspatientin, weil...

455
00:41:52.114 --> 00:42:00.719
Und das triggert so ein bisschen so diesen innere Lust zu sagen, ich will diesem Mensch helfen, weil derjenige leidet, hat einen langen Weg hinter sich.

456
00:42:00.739 --> 00:42:10.285
Und dann zu versuchen, mit, sagen wir, den Prinzipien von den Ansätzen, die wir haben, über die Analyse zu sehen, was könnte man anders machen.

457
00:42:10.305 --> 00:42:15.028
Wenn man sieht, das und das und das hat Kollegin vielleicht bis jetzt versucht, ohne viel Erfolg.

458
00:42:15.548 --> 00:42:17.549
dann muss es ja vielleicht einen anderen Weg gehen.

459
00:42:17.589 --> 00:42:23.650
Und ich finde, da ist dieses ganzheitliche Denken einfach sehr, sehr, sehr wichtig.

460
00:42:23.690 --> 00:42:33.633
Ich finde, die Haltung zum Beispiel ist so ein unterschätztes medizinisches Diagnostiktool, weil wie man die Schwerkraft sozusagen absorbiert im Körper,

461
00:42:34.213 --> 00:42:49.607
hat Effekte auf intrathorakale, intraabdominale Druckverhältnisse, was wiederum Effekte hat auf respiratorische, zirkulatorische Systeme, was dann halt wiederum gewisse Muskeln und Gelenke überlastet.

462
00:42:49.627 --> 00:42:58.995
Und wenn man das mit rein betrachtet und dann die ganzheitliche Untersuchung und so sagt, okay, ich finde hier die Verbindungen und dann versuchen einfach,

463
00:42:59.575 --> 00:43:01.458
dem Patienten was Gutes zu tun.

464
00:43:01.498 --> 00:43:04.081
Einfach eine angenehme, gute Behandlung.

465
00:43:04.101 --> 00:43:09.788
Und wenn man dann Erfolg hat und das schafft, das ist natürlich hoch inspirierend.

466
00:43:09.808 --> 00:43:12.571
Dafür lebt man ja und dafür macht man ja gerne den Beruf.

467
00:43:13.112 --> 00:43:14.013
Das ist natürlich ...

468
00:43:15.214 --> 00:43:16.115
100% richtig.

469
00:43:16.135 --> 00:43:19.517
Das Problem ist nur, im System selber ja schwer zu finden.

470
00:43:19.557 --> 00:43:23.539
Aber gerade dieses Ganzheitliche wird ja nicht unbedingt gefördert.

471
00:43:23.579 --> 00:43:32.445
Ich soll ja immer zu einem Arzt gehen, ich soll dann zu einem allgemeinen oder praktischen Arzt gehen erstmal und dann werde ich zu einem Spezialisten überwiesen.

472
00:43:32.485 --> 00:43:42.971
Aber der Spezialist, mittlerweile ist die Medizin natürlich so groß, dass der Spezialist in den allermeisten Fällen logischerweise aus seinem Spezialthema die Sachen angeht.

473
00:43:42.991 --> 00:43:43.171
Genau.

474
00:43:44.488 --> 00:43:49.312
Aber eigentlich muss sowas immer ein bisschen ein Team-Approach sein.

475
00:43:49.352 --> 00:43:50.052
Das sehe ich genauso.

476
00:43:50.172 --> 00:43:51.653
Und ich finde, das ist gerade spannend.

477
00:43:51.673 --> 00:43:54.115
Nur, wo kriege ich dieses Team?

478
00:43:54.175 --> 00:44:00.599
Ich meine, es gibt doch, jetzt kennen wir beide hier seit 20, 30 Jahren, auch die Münchner Medizin.

479
00:44:00.619 --> 00:44:04.622
Die Münchner Medizin ist ja im ambulanten Bereich top class.

480
00:44:04.782 --> 00:44:07.304
Es gibt ja bei uns also ...

481
00:44:07.324 --> 00:44:09.145
Die besten Ärzte der Welt.

482
00:44:09.205 --> 00:44:12.808
Alles und jeden, gerade auch im ambulanten Bereich, ja.

483
00:44:13.910 --> 00:44:17.593
Nur einmal weiß ich nicht so direkt unbedingt, wer es ist, wie ich hinkomme.

484
00:44:17.613 --> 00:44:21.895
Aber auch die arbeiten nicht unbedingt alle zusammen.

485
00:44:21.916 --> 00:44:23.737
Findest du das nicht schwierig?

486
00:44:23.777 --> 00:44:24.918
Ich finde es schade.

487
00:44:24.958 --> 00:44:28.020
Ich finde es schade, weil ich glaube, da könnte man so viel mehr von anderen profitieren.

488
00:44:28.140 --> 00:44:32.603
Ich glaube, jeder ist so beschäftigt mit seinem eigenen Thema.

489
00:44:32.623 --> 00:44:41.789
Ich finde, wir sind auf jeden Fall sozusagen gesegnet, dass wir in München leben mit wirklich so vielen Spezialisten und so vielen Top-Ärzten.

490
00:44:41.809 --> 00:44:48.952
Und ich glaube auch, genau wie du vorher gesagt hast, die Medizin ist so groß geworden, dass man kann nicht alles.

491
00:44:48.972 --> 00:44:51.113
Man kann nicht in alles Spezialist sein.

492
00:44:51.153 --> 00:45:02.558
Und ich finde genau, wenn man natürlich sich findet und weiß, wenn ich einen Patient habe mit einem Problem, da braucht es einen Spezialisten, dass man den dahin referieren kann.

493
00:45:02.798 --> 00:45:04.499
Du hast ja auch deine Abgrenzung natürlich.

494
00:45:04.579 --> 00:45:10.641
Du hast ja sicherlich auch, wo du sagst, okay, jetzt sind wir hier mit der Physiotherapie, Osteopathie irgendwo am Limit.

495
00:45:10.661 --> 00:45:12.562
Jetzt braucht es nochmal Bildgebung.

496
00:45:12.602 --> 00:45:15.563
Vielleicht braucht es dann doch einen operativen Eingriff.

497
00:45:15.643 --> 00:45:16.904
Genau, ganz wichtig.

498
00:45:16.924 --> 00:45:20.805
Oder eine fortschrittliche medizinische, medikamentöse Therapie.

499
00:45:20.845 --> 00:45:23.506
Das ist ja auch immer eine Abgrenzung.

500
00:45:23.526 --> 00:45:25.087
Das heißt, ihr braucht natürlich dann auch...

501
00:45:25.927 --> 00:45:29.911
möglichst gutes Netzwerk, was wir natürlich beide mit der Zeit haben.

502
00:45:29.951 --> 00:45:30.131
Genau.

503
00:45:30.151 --> 00:45:34.775
Das ist ja auch was, was mir zumindest auch bei uns großen Spaß macht.

504
00:45:34.795 --> 00:45:39.539
Im Sinne der Patienten, dass wir halt unsere Patienten, sagen wir mal, in ein, zwei Tagen.

505
00:45:39.559 --> 00:45:40.079
Genau.

506
00:45:40.119 --> 00:45:43.942
Und das bei euch wahrscheinlich ähnlich zu einem Top Spezialisten bringen können.

507
00:45:43.982 --> 00:45:44.583
Ja.

508
00:45:44.623 --> 00:45:49.727
Was normalerweise so mit länger Wartezeiten und so sehr, sehr schwer ist.

509
00:45:49.767 --> 00:45:50.388
Genau.

510
00:45:50.428 --> 00:45:52.349
Das heißt, wenn man im Netzwerk agieren kann

511
00:45:54.151 --> 00:45:57.176
ist man da unheimlich schlagkräftig.

512
00:45:57.236 --> 00:46:06.109
Es ist ja auch, ich habe gerade einen Artikel gelesen, in den USA gibt es jetzt einen richtigen Begriff schon für, ich weiß nicht, ob du das kennst, White Glove Medicine.

513
00:46:06.129 --> 00:46:06.229
Ja.

514
00:46:07.548 --> 00:46:18.076
Da gibt es Agenturen, da muss man sehr, sehr viel Geld zahlen, um Mitglied zu werden und die Agenturen haben dann sozusagen Spezialisten-Netzwerke.

515
00:46:18.136 --> 00:46:27.422
Und ich rufe dann an und dann bekomme ich halt eine Garantie innerhalb von 48 Stunden bei dem und dem Spezialisten für mein Thema unterzukommen.

516
00:46:27.462 --> 00:46:28.063
Das ist natürlich toll.

517
00:46:28.944 --> 00:46:30.546
Das ist toll.

518
00:46:30.586 --> 00:46:32.689
Gut, die USA hat andere Preise als wir.

519
00:46:32.709 --> 00:46:42.201
Ich glaube, sowas gibt es jetzt bei uns in Deutschland in der Art noch nicht, obwohl es ansatzweise vielleicht auch sinnvoll wäre oder viele Leute da einen großen Bedarf sehen.

520
00:46:42.481 --> 00:46:43.563
Ja, ja.

521
00:46:46.487 --> 00:46:49.971
Multimillionär, dem sein Hauptziel ist, gesund zu werden.

522
00:46:50.011 --> 00:46:57.700
Und wenn ich aber jetzt kein Netzwerk in der Medizin habe, ist es unheimlich schwer, mit allem Geld der Welt an die richtige Stelle zu kommen.

523
00:46:57.720 --> 00:46:59.082
Dafür brauche ich eigentlich gar kein Geld.

524
00:46:59.122 --> 00:47:00.484
Ich brauche nur das Wissen.

525
00:47:01.825 --> 00:47:03.588
Genau.

526
00:47:03.608 --> 00:47:11.157
Das Problem ist natürlich, wenn du dich in so ein Netzwerk reinzahlen kannst, heißt das natürlich nicht, dass du qualitativ der Beste bist.

527
00:47:11.198 --> 00:47:17.666
Das wäre der Kritikpunkt, dann müsste man natürlich vorher mal genau analysieren, wer macht denn da wirklich alles mit.

528
00:47:17.686 --> 00:47:18.267
Genau, genau.

529
00:47:18.667 --> 00:47:26.129
Und ich finde, das ist ja das, was sagen wir, wir beide haben über viele Jahre, dann hört man ja sehr viel Feedback vom Patienten.

530
00:47:26.509 --> 00:47:28.309
Und man weiß, wer ist für was gut.

531
00:47:28.349 --> 00:47:42.113
Und ich glaube, es ist wichtig, dass man ein Netzwerk mit mehreren Spezialisten, wir arbeiten ja mit sehr, sehr vielen Orthopäden zusammen, wir arbeiten mit Internisten zusammen, wir arbeiten mit Radiologen, Zahnärzten, Gynäkologen, Urologen.

532
00:47:42.153 --> 00:47:48.294
Und das ist einfach, das macht sehr viel Spaß, wenn man da wirklich für den Patienten als Team wirklich den

533
00:47:48.674 --> 00:47:49.955
Vor allem auch beidseits.

534
00:47:49.975 --> 00:48:00.759
Das heißt, man weiß genau, wenn der Kollege mich anruft, dann hat es Hand und Fuß und dann sehe ich seinen Patienten entweder heute noch oder spätestens morgen.

535
00:48:00.799 --> 00:48:08.663
Und weil man ist ja selber auch als Mediziner diese langen Wartezeiten und diese bürokratischen Hürden satt.

536
00:48:08.703 --> 00:48:13.625
Die sind natürlich von außen systembedingt teilweise auch gewünscht, muss man ja leider sagen.

537
00:48:14.825 --> 00:48:19.928
Aber wenn man da so interaktiv tätig sein kann, dann ist das für alle Beteiligten eine unheimlich schöne Sache.

538
00:48:19.968 --> 00:48:21.609
Ja, und das inspiriert ja auch.

539
00:48:21.649 --> 00:48:33.135
Ich finde gerade so dieses, neulich kam ein Kollege zu mir und hat gesagt, du, ich habe jetzt diesen Patienten und ich habe so richtig, richtig Bock, dem zu helfen, aber da brauche ich dich.

540
00:48:33.735 --> 00:48:35.476
ich brauche deine Hilfe.

541
00:48:35.516 --> 00:48:39.137
Und lass uns mal richtig denen helfen und schnell irgendwie fit.

542
00:48:39.157 --> 00:48:40.758
Und das inspiriert und motiviert.

543
00:48:40.778 --> 00:48:51.523
Und dieses, sagen wir, gegenseitiges Austausch sowohl der Patienten über mehrere Disziplinen zusammen, das ist einfach sehr bereichernd und macht Spaß.

544
00:48:51.563 --> 00:48:55.644
Absolut.

545
00:48:55.704 --> 00:48:59.666
Also du sagst jetzt noch mal,

546
00:49:01.878 --> 00:49:09.624
Der sehr, sehr eingeschränkt ist, dreimal 20 Minuten die Woche.

547
00:49:09.664 --> 00:49:12.206
Ja, da kannst du schon viel erreichen.

548
00:49:12.246 --> 00:49:13.007
Genau.

549
00:49:13.968 --> 00:49:15.068
Was sollen die eher machen?

550
00:49:15.089 --> 00:49:17.470
Machen die mehr so Stretching-Sachen?

551
00:49:17.490 --> 00:49:19.352
Machen die einfache Bewegungsübungen?

552
00:49:19.392 --> 00:49:25.617
Oder sollen die richtig auch Krafttraining machen, besonders vielleicht für ihre schwächeren Bereiche?

553
00:49:26.172 --> 00:49:33.901
Ich bin so ein bisschen ein Fan davon, wo man sagt, also ich glaube, Beweglichkeit kommt vor Kraft.

554
00:49:33.921 --> 00:49:40.848
Wenn man so ein bisschen wie wir Osteopathie betrachten, finde ich, kann man da Parallel- und Übertragungen auf die Trainingstherapie.

555
00:49:40.868 --> 00:49:42.210
Wenn man sagt, Beweglichkeit kommt vor Kraft,

556
00:49:44.352 --> 00:49:47.254
die Suche und die Beseitigung von Bewegungseinschränkungen.

557
00:49:47.274 --> 00:49:55.682
Das ist ja wiederum die Voraussetzung dafür, dass der Muskel gut funktionieren kann und zirkuliert und durchblutet wird und dadurch sich aufbauen kann.

558
00:49:55.722 --> 00:50:04.169
Ich finde, wenn man sehr eingeschränkt und sehr wenig Bewegung hat, ist sicherlich das Wichtigste erst mal so eine gewisse Art von Gelenkigkeit aufzubauen.

559
00:50:04.970 --> 00:50:05.630
wieder zu bekommen.

560
00:50:05.690 --> 00:50:15.177
Und da ist viel, sagen wir, Fasschenarbeit, wo man mit verschiedenen Fasschenbällen rollen, wo man verschiedene Stretching-Übungen macht.

561
00:50:15.197 --> 00:50:24.043
Das ist sicherlich immer so ein bisschen als Einstieg und gut zu machen und das wiederum dann kombinieren mit Stabilitätsübungen und Kraftübungen.

562
00:50:24.063 --> 00:50:29.127
Gut, wenn ich natürlich dann starke Verspannungen oder Blockaden habe und wenn ich dann auf die Blockade schiebe,

563
00:50:30.168 --> 00:50:36.832
mein hartes Muskeltraining draufsetze, dann ist es logisch, dass das nicht wirklich produktiv ist.

564
00:50:36.852 --> 00:50:39.973
Und auch Verletzungsgefahr ist natürlich dadurch hoch.

565
00:50:40.013 --> 00:50:48.618
Deswegen ist es so, oft ist es ja schon so, dass wenn man Krafttraining betreibt, ist natürlich die Zirkulation dadurch aktiviert und das tut gut.

566
00:50:49.558 --> 00:51:00.122
Aber es kann auch in die andere Richtung gehen, wenn das Gelenk oder die Strukturen dafür noch nicht, sagen wir, frei und vorbereitet ist, dann geht es schnell halt in die andere Richtung.

567
00:51:00.162 --> 00:51:10.445
Ich glaube schon, es ist sehr, sehr, sehr wichtig, wieder die Beweglichkeit in den Strukturen herzustellen und dann daraufhin Stabilität und Kraft aufzubauen.

568
00:51:10.965 --> 00:51:17.571
Was ja jetzt auch gerade in der letzten Zeit so ein bisschen durch Social Media immer wieder kursiert, ist so Nervus-Vagus-Therapie.

569
00:51:17.611 --> 00:51:18.892
Ja, genau.

570
00:51:18.912 --> 00:51:24.837
Da wissen die meisten ja auch gar nicht so richtig, was mit anzufangen, aber es ist schon fast so ein Modewort.

571
00:51:24.897 --> 00:51:28.821
Ist das was, wo ihr auch mit betraut seid bei euch im Zentrum oder?

572
00:51:29.321 --> 00:51:34.867
Ja, das heißt, der Funktion der Nervus vagus ist natürlich vielfaltig in dem ganzen Verdauungsprozess.

573
00:51:34.907 --> 00:51:41.895
Und deswegen ist es ein wichtiger Muskel, ein wichtiger Nerv und dementsprechend kann der auch behandelt werden.

574
00:51:41.915 --> 00:51:51.185
Wenn man aus der osteopathischen Ansätze geht, geht er ja von vorab in die Nucleare hinten hier raus und geht ja parallel um die Speiseröhre.

575
00:51:52.066 --> 00:51:54.649
innerviert ja große Teile.

576
00:51:54.689 --> 00:52:08.288
Ich finde das als eigene Therapieform persönlich ein bisschen übertrieben, aber Nervus vagus ist ja eine Nerve, wo man relativ großen Input durch verschiedene osteopathische Techniken haben kann.

577
00:52:08.668 --> 00:52:09.989
Also den stimuliert ihr sozusagen?

578
00:52:10.009 --> 00:52:20.012
Ja, wir stimulieren den in dem, dass wir im Prinzip sagen, wir die Strukturen oben, erste, zweite Halswirbelsäule behandelt, korrigieren und den Verlauf der Nerv.

579
00:52:20.072 --> 00:52:26.194
Das ist ein sehr, sehr wichtiger Nerv, den wir absolut mit betrachten.

580
00:52:26.234 --> 00:52:32.957
Aber dass der Nervus vagus immer die Ursache ist für alles, das sehe ich sehr skeptisch.

581
00:52:33.597 --> 00:52:36.939
Es gibt doch auch diese Stimulatoren, Nervus Vagus Stimulatoren.

582
00:52:36.959 --> 00:52:39.460
Ja, diese Atlas-Therapien.

583
00:52:39.480 --> 00:52:42.702
Wo ich mir so einen kleinen Stimulator hinten draufklebe.

584
00:52:42.742 --> 00:52:43.923
Genau.

585
00:52:43.943 --> 00:52:47.905
Was soll der eigentlich, ich habe noch nicht ganz kapiert, was der eigentlich machen soll.

586
00:52:47.925 --> 00:52:49.426
Weil der Nerv ist ja nicht...

587
00:52:50.777 --> 00:52:52.678
unterstimuliert, sozusagen.

588
00:52:52.718 --> 00:52:55.619
Nehmen ist ja nicht, es gibt ja diese neue Device, das ist richtig.

589
00:52:55.639 --> 00:53:08.103
Das ist wahrscheinlich mehr einfach, um so ein bisschen so eine Ruhe zu finden und runterzukommen und so ein bisschen, sagen wir, weg von Stress und

590
00:53:10.304 --> 00:53:14.847
Ich glaube, das ist eher der... Also quasi auch ein bisschen psychologische Faktoren, was ja nicht unbedingt schlecht ist.

591
00:53:14.867 --> 00:53:15.447
Genau, genau.

592
00:53:15.487 --> 00:53:17.168
Wie du gesagt hast, wer hält denn recht am Ende des Tages?

593
00:53:17.188 --> 00:53:17.789
Genau, genau.

594
00:53:17.809 --> 00:53:28.055
Meine Frau hat gerade dieses Gerät getestet und sie hat gemeint, das war angenehm, aber das war nicht so, dass es einen großen Effekt hatte.

595
00:53:28.095 --> 00:53:36.240
Aber finde ich, also ausprobieren und sehen, ob es mir gut tut und wenn ja, dann auf jeden Fall weitermachen.

596
00:53:37.934 --> 00:53:46.637
Also wenn du jetzt morgen, du bist ja sehr erfolgreich mit deinem Zentrum, wenn du jetzt sagst, jetzt gibt es Lindebergs auch in Hamburg, in Zürich und natürlich in Oslo.

597
00:53:46.677 --> 00:53:47.357
Ja, genau.

598
00:53:47.397 --> 00:53:49.558
Ist ja klar.

599
00:53:49.618 --> 00:54:01.082
Was würdest du sagen, jetzt mal mit so einem unternehmerischen Gedankengang nochmal, was wäre da so der schwierigste Punkt für dich, das zu realisieren?

600
00:54:03.072 --> 00:54:09.638
Ich glaube, dass um sowas zu machen, muss glaube ich der Basis stimmen.

601
00:54:09.678 --> 00:54:19.387
Und der Basis ist für mich, es ist natürlich, sagen wir, schwierig heutzutage gutes Personal zu finden.

602
00:54:19.407 --> 00:54:24.832
Physiotherapeuten sind Mangelware, gute Osteopathen zu finden, gute Trainer zu finden.

603
00:54:25.232 --> 00:54:31.936
Also ich glaube, man braucht ein Modell, wo man ein sehr attraktiver Arbeitgeber ist.

604
00:54:31.956 --> 00:54:35.638
Und ich glaube, um das zu werden, gibt es halt sehr, sehr viele Sachen.

605
00:54:35.658 --> 00:54:53.147
Wir arbeiten zum Beispiel gerade in die Entwicklung für eine eigene Software, was nicht nur klassisch Abrechnung, Terminierung, aber auch eine viel intensivere und bessere und tiefere medizinische Betreuung der Kunden sich mit befasst.

606
00:54:53.787 --> 00:54:57.570
Dann glaube ich, dass man sehr gute Schulungskonzepte braucht.

607
00:54:57.590 --> 00:55:06.176
Wir haben zum Beispiel ein eigenes Akademie, wo wir eigentlich die gefragtesten Dozenten weltweit zu uns holen regelmäßig.

608
00:55:06.196 --> 00:55:17.123
Wir haben so acht bis zehn Wochen Fortbildungen im Jahr, sodass unsere Mitarbeiter von diesen Therapeuten, Trainer, Ärzte lernen können.

609
00:55:17.923 --> 00:55:30.648
Wir bauen auch ein intensiveres Onboarding und versuchen, sagen wir, die qualifizierte Therapeuten besser zu machen, indem wir denen auch viel, viel, viel schulen.

610
00:55:30.688 --> 00:55:37.810
Und ich glaube, wenn so ein Konzept in der Basis steht, dann kann man sicherlich erweitern mit weiteren Filialen.

611
00:55:38.410 --> 00:55:50.800
Ich finde auch das sehr, sehr spannend, auch Mitarbeiter mit auf diese Reise zu nehmen und denen vielleicht eine Zukunftsperspektive anzubieten mit Partnerschaften in anderen Filialen.

612
00:55:50.840 --> 00:55:54.844
Da arbeiten wir so ein bisschen daran, dass wir das irgendwann mal realisieren.

613
00:55:56.085 --> 00:55:58.226
Ist das was, was am Horizont so ein bisschen spielt?

614
00:55:58.266 --> 00:55:59.627
Doch, doch, doch.

615
00:55:59.667 --> 00:56:01.568
Ich bin einfach, ich bin leidenschaftlicher Unternehmer.

616
00:56:01.588 --> 00:56:07.772
Also ich lese viel, höre viel und mir macht der Part auch sehr, sehr, sehr viel Spaß.

617
00:56:07.792 --> 00:56:16.618
Gerade diese Vielfalt an tollen, jungen Menschen, die richtig Interesse haben, besser zu werden und sich zu entwickeln.

618
00:56:17.318 --> 00:56:27.323
Und wenn man die alle irgendwann mal verlieren würde, weil die irgendwann selbstständig was machen wollen, wäre es ja schade, nicht mit denen halt was zu machen.

619
00:56:27.343 --> 00:56:39.510
Das ist so ein bisschen mein Traum und Idee, dass wir sagen, wir bauen ein Konzept, wo ein Therapeut zu uns so eine Karriereperspektive haben und dann in eine Filiale Partner werden kann.

620
00:56:40.350 --> 00:56:41.891
Aber das ist halt Zukunftsperspektive.

621
00:56:41.911 --> 00:56:47.455
Das ist aktuell nicht spruchreif, aber das wäre ein sehr schöner Gedanke.

622
00:56:48.075 --> 00:56:50.917
Es ist gedanklich interessant.

623
00:56:50.957 --> 00:56:59.583
Wir hatten auch hier bei uns immer wieder Leute, die gewisse Filialen teilweise national oder auch international mit uns machen wollen.

624
00:56:59.623 --> 00:57:03.706
Am Ende des Tages hat es aber nie funktioniert,

625
00:57:04.586 --> 00:57:21.600
weil, und da geht es dir wahrscheinlich ähnlich, wenn man einen hohen Perfektionsanspruch an seiner Arbeit hat und jetzt bei uns in der Radiochirurgie bei diesen Tumorbehandlungen, wo wir quasi alles auf Submillimeter Genauigkeit planen, wo jeder Schritt entscheidend ist.

626
00:57:21.620 --> 00:57:31.267
Die Bildgebung muss perfekt sein, die Physikplanung muss perfekt sein, die Kompetenz der Ärzte in der Indikationsstellung muss sehr, sehr gut sein.

627
00:57:31.307 --> 00:57:31.828
So was...

628
00:57:33.042 --> 00:57:41.765
woanders nochmal so aufzubauen oder auch remote zu steuern, ist sehr, sehr schwer.

629
00:57:41.805 --> 00:57:42.766
Sehe ich genauso.

630
00:57:42.806 --> 00:57:53.189
Und wenn du dann deinen Namen dafür hergibst, bei dir auch, und dann jemand in Oslo macht es aber dann halt doch nicht so, weil du kannst es nicht wirklich überprüfen.

631
00:57:53.210 --> 00:57:58.952
Der Unterschied, ob es einen Raum weiter ist in München oder ob es halt ein paar tausend Kilometer entfernt ist.

632
00:57:58.992 --> 00:58:00.612
Genau.

633
00:58:00.632 --> 00:58:02.133
Dann fühlt man sich da nicht gut bei.

634
00:58:02.833 --> 00:58:05.294
Genau, das sehe ich vollkommen wie du.

635
00:58:05.314 --> 00:58:21.978
Deswegen glaube ich, ist es wichtig, dass wenn man sowas macht, dass der Zeitpunkt der richtige ist und dass man im Prinzip Schulungskonzepte haben, wo derjenige, der so eine Filiale macht, das wirklich von scratch lernt und versteht.

636
00:58:22.058 --> 00:58:25.719
Es muss ein sehr gutes System sein, eine Struktur sein und die muss dann umgesetzt werden.

637
00:58:25.800 --> 00:58:26.800
Was ist in der Medizin?

638
00:58:27.740 --> 00:58:28.521
anspruchsvoll ist.

639
00:58:28.541 --> 00:58:34.227
Das ist halt nun mal jetzt nicht irgendwie ein McDonalds-Franchise, wo ich sage, die Burger schmecken überall gleich, weil ich habe da meine Rezeptur.

640
00:58:34.267 --> 00:58:35.708
Das ist halt deutlich komplexer.

641
00:58:35.728 --> 00:58:36.469
Ja, ist es.

642
00:58:36.489 --> 00:58:37.150
Muss man sagen.

643
00:58:37.170 --> 00:58:43.516
Und die ganze Therapiekonzepte muss ja dann auch in so eine Art, sagen wir, Standard auch umgesetzt.

644
00:58:43.536 --> 00:58:46.720
Das ist ja im Prinzip oft das Problem in verschiedenen Praxen, dass es

645
00:58:46.960 --> 00:58:49.782
Also so, jeder macht so sein eigenes Ding.

646
00:58:49.822 --> 00:58:55.887
Das heißt, wenn man zu dem Therapeut geht versus zu dem Therapeut geht, arbeiten die völlig unterschiedlich.

647
00:58:55.907 --> 00:58:58.469
Und in so einem Konzept, genau.

648
00:58:58.529 --> 00:59:05.135
Und das wäre natürlich dann wichtig in so einem Konzept, dass man einen gewissen Standard entwickelt auf einem hohen Niveau.

649
00:59:05.575 --> 00:59:05.955
Absolut.

650
00:59:07.357 --> 00:59:10.759
Ich möchte nur ein paar kurze Aussagen testen.

651
00:59:10.799 --> 00:59:15.323
Das klingt für dich vielleicht trivial, aber das sind Sachen, die so im Internet kursieren.

652
00:59:15.343 --> 00:59:16.784
Wir haben so eine kleine Sammlung gemacht.

653
00:59:16.804 --> 00:59:17.484
Ja, spannend.

654
00:59:17.524 --> 00:59:24.349
Und da möchte ich von dir gerne nur ganz kurz hören, also Legende oder Wahrheit quasi.

655
00:59:24.389 --> 00:59:28.132
Erste Aussage, wenn es knackt, wurde etwas eingeringt.

656
00:59:28.152 --> 00:59:28.493
Wahrheit.

657
00:59:29.313 --> 00:59:31.154
Gut, warum?

658
00:59:31.174 --> 00:59:42.921
Ja, weil wenn was knackt, dann ist ja, man weiß ja, dass wenn zwei Gelenkparte auseinandergezogen werden, entsteht im Gelenk ein Vakuum.

659
00:59:42.961 --> 00:59:54.929
Und dieser Vakuum führt dazu, dass keine Bläschen mit Carbondioxid, also Luft, sich zusammenbündeln in eine Blase und durch diesen letzten Impuls, dann platzt die Blase.

660
00:59:54.949 --> 00:59:56.670
Also wie im Prinzip mit den Händen.

661
00:59:58.011 --> 00:59:58.331
Wie das.

662
00:59:58.351 --> 01:00:08.760
So wenn zwei Gelenkflächen schnell und gezielt auseinandergeführt werden, kommt dieses kleine Knacksgeräusch und das ist das, was beim Einrenken halt passiert.

663
01:00:08.800 --> 01:00:15.766
Und das kann der Patient, der eine knackt die Finger regelmäßig, der andere macht seinen Nacken und dann ist halt…

664
01:00:16.467 --> 01:00:24.736
Aber das heißt nicht unbedingt, dass es halt eine Blockade war, dass da halt irgendwas subluxiert oder falsch stand, sondern das kann man immer wieder auslösen.

665
01:00:24.756 --> 01:00:32.884
Und dann dauert es immer ein bisschen, einige Minuten oder bis wiederum man das im gleichen Gelenk wieder machen kann.

666
01:00:33.004 --> 01:00:33.165
Mhm.

667
01:00:34.380 --> 01:00:39.101
Mein Becken ist schief, das ist die Ursache vieler meiner Probleme.

668
01:00:39.961 --> 01:00:41.362
Legende oder Wahrheit?

669
01:00:41.402 --> 01:00:44.422
Da muss ich eine Mischung dazwischen.

670
01:00:44.442 --> 01:00:49.623
Das kann die Wahrheit sein, aber das kann auch eine Legende sein.

671
01:00:49.703 --> 01:00:58.265
Ich glaube, der Körper ist ein sehr gut kompensatorisches System und manchmal kompensiert er wunderbar.

672
01:00:58.305 --> 01:01:00.466
Und das ist nicht die Ursache aller Probleme.

673
01:01:01.046 --> 01:01:13.850
Aber das kann die Ursache von verschiedenen Problemen, weil dadurch wissen wir sehr gezielt, dass Agonisten, Antagonisten, also Gegenspiele von Muskeln dementsprechend das fixieren und kompensieren.

674
01:01:13.870 --> 01:01:19.392
Und das führt vielleicht zu Bewegungseinschränkungen in benachbarte Strukturen und Regionen.

675
01:01:21.053 --> 01:01:32.903
Das sehe ich im Alltag sehr, sehr, sehr häufig in Verbindung mit Problemen in der Hüfte, Problemen im Knie, sogar Fuß und auch weiter hoch in der Wirbelsäule.

676
01:01:33.283 --> 01:01:36.446
Ist ja klar, wenn Sie sich das vorstellen, da hängt die ganze Statik ja dann irgendwo dran.

677
01:01:36.466 --> 01:01:37.187
Genau, genau.

678
01:01:37.767 --> 01:01:42.992
Und wenn man vom Beckenschiefstellung spricht, dann reden wir ja über marginale Schiefstellungen.

679
01:01:44.273 --> 01:01:51.279
Wir haben ja, wenn man so will, im Beckenring die drei Gelenke, das Schambein vorne und hinten die beide Iliosakralgelenke.

680
01:01:51.299 --> 01:01:58.005
Und wir wissen ja, dass beim Gehen bewegt sich ja das Sakrum, das Kreuzbein in so eine Torsionsbewegung abwechselnd.

681
01:01:58.946 --> 01:02:12.339
Das übt ein bisschen eine Bewegung in das Iliosakralgelenk, was die Beckenschaufeln dadurch in gegengesetzte Richtungen, das nach vorne und nach hinten sich bewegt und dadurch ist auch im Schambein vorne Bewegung.

682
01:02:12.359 --> 01:02:18.566
Das führt eigentlich physiologisch normal zu einer leichten Beinlängendifferenz bei jedem Schritt.

683
01:02:18.606 --> 01:02:19.647
Das ist ja physiologisch.

684
01:02:20.227 --> 01:02:30.616
Aber wenn im Prinzip das iliöse Kralgelenk oder das Schambein vorne fixiert wird durch eine blöde Ausfallbewegung oder einen Sturz, dann verhakt sich diese Bewegung.

685
01:02:30.656 --> 01:02:40.145
Und das ist eine Sache, wo ich sage, würde ich grundsätzlich immer möglichst korrigieren, weil daraus können halt andere potenzielle Probleme entstehen.

686
01:02:40.628 --> 01:02:46.369
Es ist den meisten sicher auch nicht klar, dass es im Becken auch solche Bewegungsareale gibt.

687
01:02:46.429 --> 01:02:53.711
Die meisten würden wahrscheinlich denken, Becken ist so, das kann vielleicht nach vorne oder nach hinten kippen, aber auch im Becken selber gibt es, wie du sagst, Bewegungen.

688
01:02:53.731 --> 01:02:55.031
Das ist natürlich sehr interessant.

689
01:02:55.091 --> 01:03:06.774
Ja, und ich meine, was da gerade passiert, also ein kleiner Beispiel, wenn im Prinzip das Becken halt schief steht, dann gibt es zum Beispiel eine kleine Muskel, Obtorator internus, der halt,

690
01:03:11.196 --> 01:03:25.196
So oft sehen wir natürlich massive Rotationseinschränkungen in der Hüfte aufgrund von einem Zirkulationsdefizit und Spannung dieser Muskeln, was irgendwann vielleicht Jahrzehnte später die Hüftarthrose ausgelöst hat.

691
01:03:25.997 --> 01:03:35.542
oder Hüftschmerzen und da kann man osteopathisch sehr, sehr erfolgreich das auflösen und dann wiederum die Circulation wieder optimieren.

692
01:03:35.582 --> 01:03:44.586
Beckenschiefstand ist schon, sagen wir mal, ein sehr zentrales und sehr gutes Thema, weil man da so effektiv das auch lösen kann und helfen kann.

693
01:03:45.026 --> 01:03:47.387
Sehr interessant.

694
01:03:47.407 --> 01:03:48.268
Letzte Frage.

695
01:03:48.308 --> 01:03:52.810
Osteopathie kann vieles heilen, wenn die Schulmedizin am Ende ist?

696
01:03:53.610 --> 01:03:57.233
Oh, das finde ich schwierig.

697
01:03:57.273 --> 01:04:04.720
Ich finde ja, die Schulmedizin hat ja einen unfassbaren Spektrum und machen.

698
01:04:04.780 --> 01:04:16.430
Ich glaube, bei komplexeren Problemen ist es ja so, dass vielleicht lokal an einem Ort die Schulmedizin vielleicht nicht funktioniert.

699
01:04:16.930 --> 01:04:18.471
richtig an der Ursache arbeitet.

700
01:04:18.672 --> 01:04:19.592
So fokussiert?

701
01:04:19.632 --> 01:04:21.334
So fokussiert vielleicht, genau.

702
01:04:21.374 --> 01:04:35.965
Und dementsprechend kann der Osteopath dann vielleicht über umgebende Strukturen wieder, sagen wir, Beweglichkeit, Zirkulation und das Ganze wiederherstellen, was wieder das System soll.

703
01:04:35.985 --> 01:04:44.012
Ich würde eher sagen, eine gute Zusammenarbeit ist unabdinglich, wenn man ein leichtes Thema, zum Beispiel ein Schulterproblem,

704
01:04:44.672 --> 01:04:52.515
ist es so dass ich sehe die Schulter außer es ist traumatisch selten als die Ursache eines Problems.

705
01:04:52.555 --> 01:05:09.360
Oft ist es so, dass wenn zum Beispiel Haltungsmuster schlecht ist, ist natürlich faszielle muskuläre Zug und Spannung einseitig auf der Schulter oder wenn in der Brustwirbel, in den oberen Rippen, in der Halswirbel massive Einschränkungen ist,

706
01:05:10.000 --> 01:05:16.404
stört es hier diese Thoracic Inlet, wo die ganze Zirkulation, Gefäße, Nerven halt verlaufen.

707
01:05:16.424 --> 01:05:25.628
Und dann ist a die Versorgung der Schulter verschlechtert und die fasielle muskuläre Spannung wirkt auf der Schulter über eine sehr, sehr lange Zeit.

708
01:05:25.648 --> 01:05:32.652
Und das führt dann irgendwann zu einem Impingement-Syndrom, Schleibhäutelentzündung oder degenerative Änderung von Sehnen.

709
01:05:33.312 --> 01:05:41.255
Und das ist ja so, wenn man das lokal an der Szene oder der Schleimbeutel alleine behandelt, ist es wahrscheinlich nicht ausreichend.

710
01:05:41.295 --> 01:05:52.860
Wenn man dann halt die Haltung verbessert, die ganzen umliegenden Strukturen wie Faszien, Muskeln, Gelenke deblockiert, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass es einen anhaltenden Effekt und eine Verbesserung größer.

711
01:05:54.040 --> 01:06:02.323
Und da ist der Arzt, glaube ich, und der Osteopath gemeinsam gefragt, wo man vielleicht der Arzt eher in der Akutphase den Schmerz nimmt.

712
01:06:02.343 --> 01:06:07.984
Weil den Schmerz kann ich ja aus dem Osteopath nicht wegsaubern in einer Sitzung.

713
01:06:08.004 --> 01:06:20.348
Da braucht es vielleicht eine Spritze oder ein Medikament, damit der Patient einigermaßen im Alltag funktionieren kann, während ich dann halt vielleicht parallel an die benachbarten Strukturen arbeiten darf.

714
01:06:21.100 --> 01:06:22.260
Wie ist es denn in der Realität?

715
01:06:22.280 --> 01:06:39.844
Da wird es ja oft so sein, ich gehe vielleicht zum Orthopäden, ohne jetzt, nicht mal ansatzweise schlecht über Orthopäden reden zu wollen, aber in der Praxis ist es oft so, ich mache dann MRT, dann mache ich ein Bild, dann sage ich, okay, da habe ich Veränderungen im Schultergelenk, mache mal eine Spritze und dann gucke mal in zwei Wochen noch eine und dann ist es vielleicht so.

716
01:06:39.884 --> 01:06:44.485
Aber es scheint ja so, auch wenn ich dich jetzt da so richtig verstehe, dass da oft ...

717
01:06:45.265 --> 01:06:49.908
der Anschluss und der erweiterte Blick möglicherweise fehlt.

718
01:06:49.928 --> 01:06:51.049
Ja, in dem Fall ja.

719
01:06:51.069 --> 01:06:52.090
In dem Fall ist es schon so.

720
01:06:52.130 --> 01:06:56.593
Also die Spritze lindert natürlich, sagen wir, den Schmerz.

721
01:06:56.613 --> 01:07:02.978
Und vielleicht durch verschiedene Prozesse kann vielleicht auch ein Heilungsmechanismus angeregt werden.

722
01:07:04.058 --> 01:07:12.061
In der Regel in so einem Fall ist es oft so, dass das alleine nicht anhaltend das Problem lösen wird.

723
01:07:12.081 --> 01:07:25.926
Da ist natürlich das Ganze etwas komplexer oder auch nicht in Form von, dass man da gute Möglichkeiten hat, das muskulär, fasziell durch eine manuelle Behandlung wirklich dauerhaft zu lösen.

724
01:07:25.946 --> 01:07:26.947
Ganz wichtiger Punkt.

725
01:07:26.967 --> 01:07:28.107
Genau.

726
01:07:28.147 --> 01:07:33.089
Wenn du jetzt so mal kurz über deine gesamte Erfahrung und Laufbahn blickst,

727
01:07:34.373 --> 01:07:50.698
Gab es irgendwo einen Patient oder eine medizinische Situation, die sich bei dir so ein bisschen eingebrannt hat, wo du sagst, das war für mich so richtig erhellend und hat mich vielleicht auch ein bisschen in meinem Weg vielleicht bestärkt oder verändert?

728
01:07:50.738 --> 01:07:53.859
Gab es irgendwie so einen Highlight-Moment?

729
01:07:55.425 --> 01:07:59.329
Gott sei Dank ist es so, dass ich viele solche Momente habe.

730
01:07:59.349 --> 01:08:11.699
Also erstens muss ich sagen, ich fühle mich relativ privilegiert, weil ich eine ganze Stunde mit meinen Patienten verbringen darf und das immer wieder.

731
01:08:11.759 --> 01:08:15.082
Ich lerne ja Menschen oft auf einem ganz anderen Weg kennen.

732
01:08:15.122 --> 01:08:22.909
Und aus allen Facetten des Lebens finde ich es sehr, sehr inspirierend, Zeit zu verbringen mit unterschiedlichen Menschen.

733
01:08:23.629 --> 01:08:28.573
Das ist das eine, was so eigentlich in meinem Alltag inspirierend ist.

734
01:08:28.593 --> 01:08:44.363
Dann ist es so, dass ich sicherlich Patienten habe, wo ich gesehen habe über die Entwicklung, dass ich die jetzt vielleicht besser helfen können als früher und ich habe viele so Aha-Erlebnisse, wo ich Menschen in zwei, drei Sitzungen sehr, sehr, sehr gut helfen konnte.

735
01:08:45.323 --> 01:08:46.944
Das ist immer sehr dankbar.

736
01:08:46.984 --> 01:08:57.231
Dann habe ich Fälle gehabt, wo ich aufgeben musste und musste die weiterschicken zu anderen Professionen.

737
01:08:57.251 --> 01:09:04.915
Aber ich habe jetzt nicht so einen Fall vor Augen, wo ich sage, das war eine Game Changer.

738
01:09:04.955 --> 01:09:05.916
Das habe ich nicht.

739
01:09:05.976 --> 01:09:13.801
Aber wenn du das so beschreibst, kommt mir gerade so, du bist natürlich auch im Bereich, wo Erfahrung nicht zu bezahlen ist.

740
01:09:13.821 --> 01:09:13.981
Ja.

741
01:09:15.416 --> 01:09:22.718
Also du wirst ja in deinem Beruf, denke ich mal, auch eigentlich immer besser.

742
01:09:22.758 --> 01:09:30.921
Und ich kann mir gut vorstellen, dass das, wie du jetzt behandelst und therapierst und von vor 20 Jahren, bestimmt ein großer Unterschied ist.

743
01:09:30.941 --> 01:09:31.881
Ja, doch.

744
01:09:31.921 --> 01:09:32.921
Ich glaube, zwei Aspekte.

745
01:09:32.961 --> 01:09:35.102
Ich glaube, man ist als Mensch reifer.

746
01:09:36.043 --> 01:09:43.994
Ich glaube, man kann dadurch den Kunden und den Patienten mehr inspirieren und auf viele Aspekte sozusagen helfen.

747
01:09:44.014 --> 01:09:45.276
Sicherer in seinem Tun.

748
01:09:45.296 --> 01:09:47.138
Genau, glaube ich auch.

749
01:09:47.179 --> 01:09:49.602
Und fachlich ist es natürlich so, dass ich…

750
01:09:50.583 --> 01:10:10.443
natürlich meinen Ansatz habe und den perfektioniert habe und kann natürlich und bin treu meiner Ansätze, sodass ich glaube, ich mache wenige Sachen, aber die mache ich gut versus in meiner früheren Karriere habe ich natürlich sehr viel experimentiert und sehr viele verschiedene Sachen ausprobiert.

751
01:10:10.483 --> 01:10:13.126
Und das habe ich ja über die Jahre so ein bisschen perfektioniert.

752
01:10:13.646 --> 01:10:29.518
Man ist ja da auch theoretisch geprägt und arbeitet noch vielleicht nach irgendwelchen Guidelines oder so, man merkt dann aber mit zunehmender Tätigkeit, dass einfach auch Lebenserfahrung oder Patientenerfahrung und Austausch mal mindestens genauso viel wert ist und auch ein großer Erkenntnisgewinn.

753
01:10:29.538 --> 01:10:29.958
Definitiv.

754
01:10:30.538 --> 01:10:33.860
Und ich meine, in meinem Beruf ist es ja so, man lernt nie aus.

755
01:10:33.920 --> 01:10:49.270
Also ich nehme ja selber immer Teil auf unsere Fortbildungen und gehe auch gern auf Fortbildungen und ich finde, man ist immer ein Student in seinem Beruf ein Leben lang und man lernt immer dazu und das finde ich wahnsinnig inspirierend.

756
01:10:49.750 --> 01:10:52.712
Und man kann natürlich dadurch irgendwie andere Ansätze.

757
01:10:52.732 --> 01:10:57.754
Und ich meine, man probiert ja auch trotzdem noch immer wieder was Neues aus.

758
01:10:57.774 --> 01:11:07.040
Und das ist dann faszinierend, wenn man im Prinzip aus viel Erfahrung dann halt neue Sachen ausprobieren und sehen, wow, das hat echt geholfen.

759
01:11:08.680 --> 01:11:12.062
Ich glaube, wenn ich das so sagen darf, du hast genau die richtige Mentalität.

760
01:11:12.082 --> 01:11:13.183
Mir geht es genauso.

761
01:11:14.144 --> 01:11:16.506
die Japaner haben da einen Begriff für.

762
01:11:16.546 --> 01:11:18.228
Ich habe es jetzt gerade nicht parat.

763
01:11:18.248 --> 01:11:20.110
Shenzong-Mentality oder so.

764
01:11:20.150 --> 01:11:21.372
Ich kann es nicht, es ist falsch.

765
01:11:21.412 --> 01:11:22.373
Ich weiß es nicht mehr genau.

766
01:11:22.393 --> 01:11:23.414
Ja, das hat eine Perfumierung.

767
01:11:23.434 --> 01:11:24.074
Ja, genau.

768
01:11:24.094 --> 01:11:27.998
Aber so im Sinne von, also ich bin ...

769
01:11:28.759 --> 01:11:31.182
eigentlich immer nur am Anfang.

770
01:11:31.243 --> 01:11:43.619
Und ich empfinde das auch oft ganz so, wobei jetzt auch schon das Ganze eine ganze Weile macht, aber es gibt so viel Neues und so viel, wo man sich drum kümmern darf, sollte, muss.

771
01:11:43.659 --> 01:11:44.079
Ja, ja.

772
01:11:45.601 --> 01:11:53.146
dass man eigentlich immer am Anfang wieder steht und sich da immer wieder ein bisschen mehr neu erfinden muss.

773
01:11:53.567 --> 01:12:13.021
Ja und ich glaube auch, sagen wir, der heutige Alltag mit Social Medias und Reels und all das, was man halt mitkriegt, ich glaube, wir werden ja auch dadurch gezwungen, weil unsere Patienten und Kunden sind aufgeklärter, die wissen mehr, die haben über mehrere Sachen gehört

774
01:12:14.181 --> 01:12:18.964
und sind neugierig und stellen Fragen und das ist halt das Schöne.

775
01:12:18.984 --> 01:12:27.808
Das heißt, wir Therapeuten oder Ärzte müssen im Prinzip da auch mit sich entwickeln und immer wieder neue Themen.

776
01:12:27.828 --> 01:12:37.373
Ich beschäftige mich momentan so ein bisschen in den Anfangsphasen von sehr viel was personalisierte Labormedizin und das, was ich sehr spannend finde.

777
01:12:37.413 --> 01:12:40.235
Aber da bin ich halt am Anfang und es ist halt eine ganz neue Welt.

778
01:12:40.915 --> 01:12:47.843
Was du vorher gesagt hast mit klinischer Psychoneuroimmunologie, ist auch ein unfassbar spannendes Thema.

779
01:12:47.883 --> 01:12:49.305
Da wird es nie langweilig.

780
01:12:49.345 --> 01:12:51.307
Da wird es nie langweilig, absolut.

781
01:12:51.327 --> 01:12:55.411
Also mit den Laborwerten, das ist im Prinzip ein eigenes Podcast-Thema, ist natürlich...

782
01:12:56.232 --> 01:13:09.159
Auch ein Riesenthema, was den meisten auch nicht bewusst ist, dass diese Laborwerte, die man da so auf seinem Zettel liegt, das sind grobe Richtwerte, aber ja in den seltensten Fällen die Idealwerte.

783
01:13:09.199 --> 01:13:09.639
Genau.

784
01:13:09.659 --> 01:13:20.264
Und die werden ja dann auch über die Zeit, müssen ja auch immer wieder angepasst werden, weil man merkt, die Werte, die man vielleicht vor 10, 20 Jahren zugrunde gelegt hat, eigentlich überholt sind und gar nicht mehr stimmen.

785
01:13:20.505 --> 01:13:21.325
Das haben wir in dem...

786
01:13:21.705 --> 01:13:31.217
Lipid-Podcast mit der Frau Dr. Lechner ja auch diskutiert, dass gerade die Grenzen zum Beispiel für den Lipidstoffwechsel, dass das in Deutschland nach wie vor viel zu hoch angesetzt.

787
01:13:31.257 --> 01:13:34.961
Da gibt es viele Länder, wo schon deutlich niedriger Werte verlangt werden.

788
01:13:34.981 --> 01:13:40.488
Aber da gibt es in allen Bereichen, kann man quasi lang drüber reden und das ist sehr, sehr interessant.

789
01:13:40.528 --> 01:13:41.569
Ja, es ist ein spannendes Thema.

790
01:13:42.289 --> 01:13:43.970
Jetzt kommen wir langsam zum Schluss.

791
01:13:44.010 --> 01:13:49.652
Am Ende bitten wir immer unseren Gast, einen Abschlusssatz zu vervollständigen.

792
01:13:49.912 --> 01:13:50.812
Ja.

793
01:13:50.852 --> 01:14:00.176
Und dein Abschlusssatz wäre meine eine Botschaft für unsere Zuschauer, Zuhörer.

794
01:14:00.196 --> 01:14:03.577
Der eine Satz, den alle...

795
01:14:05.055 --> 01:14:12.657
aus meiner Sicht bezüglich Osteopathie mit nach Hause nehmen sollte, ist?

796
01:14:12.677 --> 01:14:15.198
Das Erste, was mir ausfällt, probiert es aus.

797
01:14:15.238 --> 01:14:24.701
Es ist eine spannende Erfahrung, wo man vielleicht ein bisschen mehr von

798
01:14:26.662 --> 01:14:33.565
die Zusammenhänge im Körper versteht und die Ursache für eventuelle Probleme.

799
01:14:33.585 --> 01:14:48.893
Ich glaube, Osteopathie ist einfach eine spannende Erfahrung, die ich jedem ans Herz geben kann und versuche über Freunde und Netzwerk einen guten Empfehlen zu bekommen und teste das halt aus.

800
01:14:49.834 --> 01:14:50.554
Vielen Dank.

801
01:14:50.594 --> 01:14:54.058
Also ich muss sagen, ich fand es außerordentlich interessant.

802
01:14:54.098 --> 01:15:04.928
Ich habe, wie bei den meisten Podcasts, wieder viel gelernt, auch den übergreifenden Blick der Osteopathie, auch was Osteopathie überhaupt ist.

803
01:15:04.948 --> 01:15:10.073
Ich finde es auch ganz toll, wie emotional und lebhaft das ist.

804
01:15:10.533 --> 01:15:13.635
du das nicht nur schilderst, sondern auch lebst und darstellst.

805
01:15:15.637 --> 01:15:17.478
Das spürt man, finde ich, mit jedem Satz.

806
01:15:17.498 --> 01:15:23.142
Und das ist auch sicherlich ein Grund für deinen und euer Zentrumserfolg.

807
01:15:23.182 --> 01:15:25.984
Weil nur dann, wenn man das, wie du es vorhin auch gesagt hast, wenn man es wirklich...

808
01:15:27.184 --> 01:15:32.267
und das Thema so liebt, dann kann man auch das mit so einer Begeisterung machen und dann auch letztlich so gut machen.

809
01:15:32.327 --> 01:15:37.150
Also das war, finde ich, sehr, sehr schön zu sehen und zu hören.

810
01:15:37.170 --> 01:15:39.332
Vielen Dank, Sandro Hauwig.

811
01:15:39.352 --> 01:15:40.252
Vielen herzlichen Dank.

812
01:15:40.272 --> 01:15:41.613
War für mich auch eine große Ehre.

813
01:15:41.793 --> 01:15:42.453
Danke.